克鲁格曼：假如我任美联储主席

一个是金融时报首席经济评论员，一个是2008年诺贝尔经济学奖得主。当马丁·沃尔夫与保罗·克鲁格曼本周四在纽约时代华纳中心的Landmarc餐厅午餐时，当然会谈到热点经济问题。

以下据马丁·沃尔夫发布内容整理

1、克鲁格曼专栏的观点是不是欧元区“完了”？

克鲁格曼：他们救不了希腊，但假如他们愿意提供终端开放的融资，让宏观经济扩张，就可以拯救其他国家。

而这意味着要德国人改变自己的经济生活哲学。

2、日本20世纪90年代的危机

沃尔夫：看来日本已经成功地控制了危机后的影响。

克鲁格曼：日本是一个警示的故事。它让日本几乎变成了模范。

克鲁格曼的笑话：那些十二年前担心日本的美国人应该去东京向天皇道歉。我们做的比他们做过的还差。我希望我们变成日本。

3、怎样看待美联储主席伯南克

沃尔夫：克鲁格曼对伯南克的看法是否不公平？毕竟他避免了美国通缩。

克鲁格曼：我们不关心通缩是因为通缩减少一点、而不是增加一点才会让世界有很大的不同。我们担心通缩是因为我们认为这是经济持续不景气的理由。我们可能没有通缩，但我们的经济持续不景气。那么通缩带来了什么不同吗？

沃尔夫：当然，美联储的确通过迅速下调利率制造了实际负利率，避免了通缩。

克鲁格曼：实际上我很少抱怨2009年某个时期的货币政策。伯南克的对策积极有力，那时做得对。他推出了最初的QE，稳定了经济。

可问题是，他做了什么，让我们开始看起来越来越像日本了？到某个时候，逻辑上说必须找到方法收缩，财政政策可能很好。但如果没有成功，就会倒向美联储那边，做那样的事。

让人悲哀的是，美联储为了让我们摆脱下滑而卸下了大部分责任。

实际上，如果现实地考虑，你做得太少，不是太多。

4、假如克鲁格曼任美联储主席会怎么做？

克格鲁曼：可能让美联储资产负债表规模增加2万亿美元，更大范围地购买资产，包括增加私人部门福利。

但真正需要的大部分都是发出信号，表明你会始终把脚踩在油门踏板上。

即使人们不确定美联储会不会执行到底也不要紧，只需要他们必须相信可能会发生。

比如伯南克说我们在重新考虑对通胀目标的观点，即使这个时候美联储没有可靠地承诺会在五年里让年度通胀达到3.7%，这样说说也有帮助。

5、政策信用

克鲁格曼：信用听起来了不起，但如果要找到迹象表明反通缩的信用实际上在现实世界里很重要，基本上没有这种迹象。

6、欧元区是否是个错误？

克鲁格曼：从马斯特里赫条约签署那天起，欧元区的命运就已经确定。上调通胀目标可能是一种补救方法，次佳的方法是有财政联盟。但环境根本行不通。

欧元自身产生的不对称冲击现在正在（通过欧元带来的资本流）摧毁欧元。不仅是无法解决冲击，也无法处理正在摧毁欧元的冲击。

7、欧元区危机

沃尔夫：德国人现在必须选择是永久救助他们视为赖账不还的负债国，还是分裂，继而导致无尽的经济与政治混乱。

克鲁格曼：我记得独立报有一个幽默的专栏，大概1992年左右，写过要决定给马斯特里赫条约颁发英语小说界的布克奖，说它是严格条约格式的后现代小说。

从这部小说中，读者可以感觉到，在小说的背景下，强大的力量有着未知的动机。谁是这些力量，他们想要什么？我们永远不会了解。

8、美国政治

沃尔夫：是否克鲁格曼因为与他同样政治观点的人失败而失望？因为现在联邦税率极低，有人却不愿增税，而愿意接受削减福利补贴开支。这是否都与钱有关？

克鲁格曼：这些事总是复杂的，但有些和钱有关。甚至还有少数人温和地责备称，奥巴马已经失去了华尔街的大量资金来源。

这些人在玩一场长期游戏，他们花了40多年时间说明“政府是坏的”，或者说“征税是不好的”。

但现在，一种有组织且有进步的基础设施正以从前没有的方式发展。和其他方面比起来，它很小，资金也不够，但实际上更高明。虽然我没有得到自己希望的政策，但会以两年前不同的方式去倾听。

9、如何看待威胁经济体的金融与资产价格“泡沫”

克鲁格曼：洋葱新闻很早以前有过一个很棒的头条，写的是“衰退肆虐的国家要求新的泡沫来投资”。