驳斥陈水扁“一边一国”分裂言论

编者按：2002年8月5日晚19：30 ，中国社科院台湾研究所政治研究室主任、研究员朱卫东做客人民网强国论坛（www.qglt.com），就“驳斥陈水扁‘一边一国’分裂言论”这一主题与网友交流。现将访谈内容整理如下，供大家参考阅读。

【朱卫东】：网友朋友们大家好，很高兴能够在网上就当前的台湾形势，特别是陈水扁发表一边一国论，以及公开支持公投自决等问题交换看法。不妥的地方请大家指正，欢迎网友提问。此次陈水扁的强硬台独言论是对大陆一个中国原则的严重挑衅，将对两岸关系发展造成很大的破坏，表明陈水扁已从过去的“四不一没有”（即不干什么）转变为公开台独（即想干什么），是陈水扁调整两岸政策的一个重要信号。因此，值得每一个关心统一的人士关注。

网友“论坛见习生”：陈水扁已经完全背离了其就职时所作的四项承诺，请问中共现在是否还要继续“听其言，观其行”？

【朱卫东】：我觉得，现在更重要的是“观其行”，应对岛内外台独势力保持更大的压力，遏止台湾分裂倾向的恶性发展。

网友“九宫八卦”：请问嘉宾，你认为台独的标志是什么？或者说台湾采取了什么行动认定为台独？

【朱卫东】：台独的表现形式有多种多样，诸如，文化台独、修改教科书、护照加注台湾等许多渐进式的“脱中国化”的动作都可视为“台独”。但目前，岛内台独分子主要是追求法理上的独立，比如“两国论”入宪，公民投票决定台湾前途，进入联合国、更改国号、国旗等等，这种法理上的“台独”性质极为恶劣，将引发两岸关系的极度紧张，从某种意义上讲，也是大陆采用非和平方式的重要依据。 

网友“从来没有救世主”：请问嘉宾：中央政府为什么不能俄罗斯政府对车臣叛乱政府实施有限打击呢？今天台湾的形势很不妙啊，光驳斥可能是完全没有用的。台湾最新民意调查，有60%的人是支持陈的。台独已经是台湾的主流民意啊，只是他们觉得时机还不到而已。只有一有机会，他们就会跳出来的。真到那时再动武，中华民族的代价就太大了。

【朱卫东】：对台独分子确实不能抱有幻想，应寄希望于压力，寄希望于武力。但是，和平统一的大文章要作足，这样有利于两岸社会的共同发展，有利于两岸同胞感情的融合和团结，有利于中华民族的复兴。因此，大陆强调使用武力是非常谨慎的，是有条件的，即如果台湾出现被以任何名义从中国分割出去的重大事变，如果出现外国侵占台湾，如果台湾当局无限期的拒绝和谈统一，大陆才采取武力手段。上述三个条件，表明大陆使用武力的方式解决台湾问题，是最后的迫不得已的选择。目前，虽然台湾海峡由于陈水扁的强硬台独言论存在着严重的危机，但是我个人认为，现在还没有到打仗的程度。 

网友“零点六一八”：请问嘉宾，台湾提出的“以自由、民主、文明、和平统一中国”是否应该得到大陆的尊重？

【朱卫东】：现在台湾方面已经不提这个口号了。陈水扁根本不愿意接受一个中国原则，承认九二共识，连自己是中国人都不愿承认，这是两岸政治僵局迄今无法打破的症结所在。台湾提出的所谓两岸应该进行民主、制度之争，不过是“拒统求独”的借口罢了。

网友“零点六一八”：请问嘉宾，大陆与台湾两方是否应该进行“无条件地”和平谈判？

【朱卫东】：在一个中国的原则下，什么问题都可以谈，这是大陆的一贯主张。强调一个中国原则，绝对不是为谈判设置前提和条件，而是为了保证实现谈判的目的，这是统一的题中之义，否则就不是在谈统一，而是在谈分裂。 

网友：陈水扁为什么在此时抛出一系列强硬的台独言论？

【朱卫东】：大背景上说，是目前台湾经济上的“去中国”和政治上的“去中国化”两股潮流交替的产物。陈水扁一方面担心目前日趋紧密的两岸经贸关系和人员交流会导致台湾经济“空洞化”、“边缘化”，以及民众敌对意识的降低；另一方面又受到岛内独派势力的牵制，同时，他自己也是独心不死。因此，他近期抛出一系列分裂言论，其目的一是要试探大陆、美国和岛内民众的反应程度，二是给岛内“大陆热”降温，紧缩两岸关系，拖延三通，三是向大陆要挟，增加其未来讨价还价的筹码，四是制造两岸对立，挑起岛内统独之争，为年底选举加分。

网友“金陵客”：只有傻瓜才会相信这次陈水扁搞的鬼，没有美国的批准和决策，他敢吗？

【朱卫东】：你看问题很有深度，陈水扁敢搞台独一直是找美国撑腰。这也是台湾问题长期性、复杂性的原因所在。不过，美国奉行一个中国政策迄今还未变，他支持台独也是有条件的。

网友“地球人都知道啊”：为什么台湾人不相信一国两制？在香港，这个政策成功了吗？台湾人怎么看香港的一国两制？

【朱卫东】：台湾人相信一国两制人数较少的重要原因，是李登辉、陈水扁当局长期以来刻意抹黑、丑化、歪曲一国两制所致，这种妖魔化的宣传使岛内许多民众无法真正了解和理解一国两制的真正含义。实际上，一国两制模式已经在香港、澳门取得了成功，未来解决台湾问题的“一国两制台湾模式”也会取得更大的成功。因为，一国两制是一个与时俱进的、经过实践检验的、成功的科学理论，是实现统一的最好模式。

网友“游侠阿伟”：美国奉行一个中国政策迄今还未变，万一哪天变了怎么办？嘉宾能回答么？

【朱卫东】：从目前乃至今后一个时期，中国的实力、国际地位和巨大的市场看，美国不敢、不愿也不会改变其奉行的一个中国政策。因为，美国一旦改变就破坏了中国政府争取和平统一的外部条件，导致台湾海峡和亚太地区的紧张，从而刺激岛内台独分子产生幻想，最终引发战争，拖美国下水，这不符合美国的国家利益。

网友“理想与现实”：嘉宾，你认为我国的内战是否结束？如果台湾先政府算国民政府，则理应先进行和平谈判。如果台湾先政府不算国民政府，则内战已经结束。可以直接把军队开过去接管国家领土。嘉宾怎么看这个问题。

【朱卫东】：台湾问题是中国内战遗留下来的问题，目前的两岸敌对状态并没有正式结束，只是没有打仗而已。所以，在“江八点”里提出，第一步，先就在一个中国原则下，正式结束两岸敌对状态进行谈判。 

网友“时间不多了”：别把独统这桶水都望陈水扁身上泼了！能否独立要由台湾人民说了算！要评论也要从事实出发

【朱卫东】：关于公民投票自决台湾前途的问题，我认为，首先台湾不存在用公民投票方式决定是否应自决的前提条件，因为台湾作为中国领土一部分的法律地位，无论在国内法还是在国际法，都已经是明确的；第二，对台湾的主权，不属于台湾一部分人，而是属于包括台湾同胞在内的全中国人民，能否独立台湾人当然说了不算，就像美国夏威夷州不能够决定自己的前途，而要由美国联邦来决定一样，台湾不仅是两千三百万人的台湾，更是十三亿中国人的台湾；第三，历史上台湾从未曾成为一个国家，也不存在行使民族自决权的问题。当然，目前大多数台湾人是反对台独的。

网友“烦日”：朱先生，研究台湾问题时，不能忘了日美与台湾的关系，你们是如何看待这个问题的呢？

【朱卫东】：你说的很对，外力因素是造成台湾问题拖而未决的重要原因，是影响两岸问题的一只“无形的手”。从某种意义上讲，外力因素又具有某种不可控性，从而增加了统一问题的复杂性和艰巨性。 

比如，小布什上台以后一连串的亲台言论，以及美国国会最近通过的《2002年度财政拨款补充条款》里有关支持台湾的条款等等。美日右翼亲台反华势力的支持、纵容对台湾分裂势力起到了撑腰打气的作用。

网友“时间不多了”：请问嘉宾，台湾独立，中国大陆的天就会塌下来吗？全球化的趋势，并不是政治领属所能阻挡的，向1949年一样，让他独一独，又怎么样？

【朱卫东】：你的前提不存在，台湾独立不了，大陆的天只会越来越蓝。 

【朱卫东】：非常感谢诸位网友发来的帖子，限于时间关系，难以一一作答，不对的地方请指正，下次网上见！

来源：人民网 2002年8月06日