台当局领导人“世台会”视讯讲话说明什么

主持人：

7月27日，第30届“世界台湾同乡会联合会年会”在伦敦召开，台湾当局领导人陈水扁、吕秀莲与伦敦会场进行了视讯连线，发表讲话，重申了岛内要在大选前进行所谓“公投”，并公开歪曲一国两制。那么此次在伦敦召开的“世台会”是个什么性质的会议？台湾领导人的视讯讲话又有怎样的目的呢？今天我们就邀请到了两位专家和我们共同来探讨这个话题。他们是社科院台湾研究所政治研究室主任朱卫东先生和社科院台湾研究所毛仲伟先生。

7月27日，“2003年世界台湾同乡会联合会第30届年会”在伦敦开幕，陈水扁通过会场的视讯信号再次宣称，要在明年大选前进行岛内“全民公投”，并公开对一国两制进行歪曲和污蔑，说一国两制的一国是中华人民共和国，两制则是“专制”和“压制”。

而吕秀莲则声称：“大陆在所谓“外交”上侮辱打压台湾，在军事上威胁台湾，在经济上引诱吸收台湾。”并明确宣称台湾不要做中国的边陲海岛。

这些说法引起了岛内一些人士的强烈反对。

主持人：

那么此次在伦敦召开的第30届“世台会”是一个什么样性质的会议呢？朱教授给我们介绍一下这个“世台会”是一个什么样的组织？

社科院台湾研究所研究员 朱卫东

这个“世台会”是简称，它的全称是“世界台湾同乡会联合会”，可以说是目前在海外台湾人人数最多、规模最大的一个社团，这个组织大概是在1974年9月6号，在奥地利的首都维也纳成立的，由当时的欧洲的台湾同乡会，美国的台湾同乡会，日本的台湾同乡会，还有巴西、加拿大的这五个台湾同乡会组成这样（一个组织）。“世台会”表面上来看，是一个增进台湾同乡之间的联谊，增进感情交流等等，但是“世台会”组织的骨干成员，核心成员都是一个“台独”分子。可以说是一个政治立场比较鲜明的一个台独组织。

主持人：

毛教授我们注意到，在这一届“世台会”上，台湾当局领导人也发表了一些言论，他们发表这番讲话的意图是什么？

社科院台湾研究所副研究员 毛仲伟

他主要提出的就是说，“公投”一定要搞，而且很明确，大概是在明年的3月20号，或者30号之前一定要搞，改写台湾历史。同时在这个会上污蔑一国两制等等这些。意图是比较清楚，“世台会”给他这样一个舞台，他要在这上做这样一番表演，凸显他现在的政策主张，一定要推动“公投”，岛内不行，跑到岛外去，跑到国外去，而且特地选，这次地点也很特殊了，在英国伦敦，这里面涉及跟一国两制又有些历史上的渊源，意图挺清楚，就是在制造这种“公投”的声势，主张“台独”的声势。同时在整个岛内之外，在国际上制造这种“台独”的气焰。

主持人：

那好，我们再通过记者在稍早前跟岛内学者的一些电话连线，来看看岛内学者他们是怎么看待这个问题的，一起来听一听。

电话采访：中国和平统一促进会会长 梁肃戎

民进党它的党纲是以“台湾独立”做目标，所以它的执政的政府本身无论说什么话，最后的结论是“台湾独立”。一国两制对台湾老百姓有好处，但是他恶意宣传，认为一国两制就是吞并台湾，不准台湾人有私有财产，派兵占领台湾，他是这么说的。事实上这个我们不同意的。他对于一个中国的原则他不承认，你没法子谈啊。所谓一国两制台湾是和香港还不一样。香港可以驻军，台湾，江泽民前主席说的，台湾不派一兵一卒，台湾不独立，大陆不动武，在这个原则之下，我们来和平相处，来经济互助，对台湾的经济发展，对未来，是有帮助的。那现在这个政府，就是阿扁，他是以大陆为敌，以在台湾的外省人为人质，来搞族群的对立，是不对的。

台湾中兴大学教授 曾祥铎

现在我看陈水扁有点骑虎难下。一方面他在三年前，就职的时候，他亲自提出保证，“四不一没有”，其中一条就是保证不做“统独公投”。那现在他内部有压力，一方面就是核能四厂，他们“台独”分子林义雄，要求要全民“公投”，来决定核能四厂要不要继续再造，可是这个发电厂已经完成了百分之七、八十了，那么现在是由美国承造，美国的GE公司，这牵涉到几千亿新台币的交易额，他们机组都运到台湾来了，所以这一点是直接跟美国产生冲突。但另外一方面，陈水扁认为，明年的选举，他的主题就是他所讲的“一边一国”，以及连宋国民党所坚持的一个中国，他认为在这方面进行决斗，而“公投”是他所用来竞选的一个武器。至于说一国两制，他现在的目的，我的看法，他在大选之前，他拼命想办法去激怒中共，希望中共能够骂他两句，或者跟他对骂，然后只要中共一骂他，他马上就向台湾人民哭诉，你看吧，大人欺负小孩，你看共产党对我们多大的敌意啊。你看共产党如何如何。他认为这样子，就可以趁这个机会，挑拨台湾人民内部的这种地方情绪，来反对中国大陆。当然一国两制他们历来反对啊。如果一国两制他变成特首，他为了私人利益，他们当然不会接受的。

主持人：

朱教授刚才通过电话连线，我们也了解到岛内学者的一些看法和观点。那么您怎么来看待岛内学者的这些观点？特别是在“公投”的问题上，您觉得陈水扁再三重申的原因是什么？

社科院台湾研究所研究员 朱卫东

我觉得岛内一些学者也好，有识之士也好，对陈水扁在竞选年期间的一连串的拼选举的动作可以说洞如观火，陈水扁的一些想法可以说是“司马昭之心，路人皆知”。那陈水扁近期确实三番五次来谈“公投”的问题，矛头直指一国两制等等，我觉得实际上意图，刚才毛教授已经提到，那么从短期来看，我觉得确实是从选举，为选举考虑，为了捞选票考虑，通过炒热“公投”议题、两岸议题，一种激化两岸对抗，挑起“统独”矛盾这样一个方式，一方面转移视线，第二可以打压“泛蓝军”，他长远上考虑还是，如果你大陆反对激烈的话，那么他可以塑造一些被打压的悲情，如果你不反对，他可以进一步往前试一试大陆的底线。

社科院台湾研究所副研究员 毛仲伟

就是他在基本面上确实拿不出什么东西来，实际上我说你执政三年，拿出一个大成绩单来，不管对错也好，我这三年给台湾人民带来了什么，把这个说清楚，这个东西还没给你呢，我现在将要给你带来什么，将要给你“公投”，给你这份权利，让你享受民主权利最基本的东西，给你这个东西，使老百姓好像就有点儿游离那个东西。选举让老百姓忘却了柴米油盐酱醋茶的事情，有这么一个作用。

主持人：

那么对于他的这样的一种做法，岛内外的反应是怎么样的？

社科院台湾研究所研究员 朱卫东

岛内外的反应，应该说他最关心、最介意的是美国人的反应。在我看来美国人从他自身的国家利益，以及维护亚太地区利益看，他是希望维持中美关系和两岸关系的现状，这种平稳地发展。但是现在陈水扁挑起这样一个非常敏感，具有火药味的这样一个议题，美国人是很不感冒的，

美国前任驻华大使，也是前在台协会台北办事处处长李洁明7月27日在台湾表示，台湾有关方面一直没有把举行“公投”的目的与意义说明清楚，不论是核四兴建或是加入世界卫生组织的问题，都看不出需要“公投”的理由。此前，美国方面也多次就此问题明确表态，7月24日，美国国务院副发言人里克在一项演示文稿中重申，美国重视陈水扁在就职演说中所做的承诺：“他不会就‘统独’问题推动改变现状的‘公民投票’。”里克还说美国认真看待这项承诺，也一再敦促台海双方避免会升高紧张并且使对话更难展开的言行。美国主管两岸事务的副助理国务卿施瑞福也表示，美国没有看到台湾非进行“公民投票”不可的理由。施瑞福还强调，陈水扁非常了解美国政府的立场，也就是美国有“一个中国”政策。

主持人：

二位认为这次讲话对台湾民众会产生什么样的影响？也就是说会不会达到台湾领导人预期的目的，预期的效果呢？

社科院台湾研究所研究员 朱卫东

我觉得陈水扁屡次在选举中操弄“统独”议题，打两岸关系牌，年年做，但是呢，我觉得效率有递减的趋势。他这样做，我觉得从总的来看，他有两个低估，那么第一个是，低估了大陆维护主权领土完整的这种决心和意志，因为实际上炒作“公投”，刚才讲了，他是在走一种战争的边缘路线，他以为吃定了大陆，以为不断踩红线，不断搞“统独”，大陆会因为怕陈水扁上台，不会做出一种反应来，我想这一点可能，可以说民进党方面可以说是错估了形势，就是说只要在维护一个中国原则这个问题上，大陆没有妥协的余地；第二个低估是低估了台湾老百姓的智慧，你做得好，那你让你继续做，你做得不好，那你当然要下台。现在你是，对老百姓来说做得好不好，他已经很清楚地感觉，不仅有数字可以为证，你陈水扁有没有政绩，那么从今年看，他的经济增长率他已经调降了2.89%，上个月的失业率还是5.04%，这都是创出了新高，他的施政满意度始终在40%上下徘徊，始终得不到大多数老百姓的赞同。如果一般老百姓看不懂数字的话，他可以有自己的感受，他可以有亲朋好友的一些遭遇，亲身的经历，他可以感受陈水扁上台这三年多来，他的生活是比以前好了，还是比以前坏了。所以我想老百姓在陈水扁屡屡操弄“统独牌”的时候，头脑越来越清醒了，因为尽管你陈水扁有千方百计，但是我老百姓有一定之规，虽然你口水满天飞，但是我的方寸之地，我有我的选择，该投什么票就是什么票。所以我觉得从这个角度来说，陈水扁是低估了台湾老百姓的这种智慧和智力。因为真正投票决定的因素是生活好不好，因为这一票投下去不仅关系到台湾发展的未来，也关系到每一个老百姓个人。

主持人：2004年的台湾大选的热身战已经开始了，把握着选票的台湾民众关心的是他们荷包里的钱，因此拼选票最好的方法就是提振岛内的经济，实现陈水扁2000年上台时的许诺。一味地刺激大陆民众、挑起两岸矛盾，制造台湾悲情是没有多大效益的