中国的发展经验和技术是阿拉伯人非常需要的

核心提示：近日埃及动荡局势持续升级，叙利亚总统誓言将继续镇压国内武装叛乱分子，绝不会向国际压力低头；也门的暴力化的政治对抗已经持续了很长时间。整个中东地区都似乎笼罩在战云之中，形势将越发微妙。

凤凰卫视12月3日《世纪大讲堂》节目播出，以下为部分文字实录：

李绍先：大中东是地理概念 包括西亚和北非

王鲁湘：近日埃及动荡局势持续升级，叙利亚总统誓言将继续镇压国内武装叛乱分子，绝不会向国际压力低头；也门的暴力化的政治对抗已经持续了很长时间。整个中东地区都似乎笼罩在战云之中，形势将越发微妙。中东地区为何会形成目前的局面？局势的发展面临着哪一些不确定性，对全球将产生怎样的影响？有关这些问题，我们今天非常荣幸地邀请到了中国现代国际关系研究院副院长李绍先先生，大家掌声欢迎。

欢迎李先生作客《世纪大讲堂》，我们下面看一下大屏幕，一个介绍李先生的短篇.

先请教你一个问题，就是我们经常有时候跟着国际上头的一些说法，把这个阿拉伯这一片地区叫做什么中东，还有什么近东，那么现在的所谓又形成了叫做大中东，那么这个都是一个什么样的概念？

李绍先：实际上应该是一个地理概念。那么欧洲人把这个，就是我们今天讲的西亚这一块叫近东，把东亚这一块叫做远东，比如说欧洲人认为中国、日本这个叫远东，那么西亚你比如说沙特阿拉伯、伊朗、伊拉克这一带呢它叫近东。

那么现在是我们讲的这个中东，其实就是一个大中东概念，大中东概念呢事实上，地理上呢就包括西亚和北非，因为大家都知道，北非，虽然北非这些国家，座落在北非，但是它是阿拉伯属性，这也就是为什么突尼斯、埃及发生这个剧烈的动荡以后，它的冲击波是向西亚、向阿拉伯世界蔓延，而并不是向非洲蔓延，所以就是这个道理。我们今天所讲的中东就是地理位置上包括西亚和北非。

大中东这个概念里呢，生活着五大民族，即阿拉伯民族、波斯民族（伊朗）、突厥民族（土耳其）、犹太民族（以色列）和库尔德民族。

王鲁湘：哦，库尔德工人党武装的那个库尔德吗？

李绍先：对，是库尔德，在西亚有一个地方叫库尔特斯坦，意思是库尔德人的土地，它是在四个国家的交界处，即土耳其的东南部、伊朗的西北部、伊拉克的北部、还有叙利亚的东北部，它这四个国家接壤的地方，叫库尔德斯坦，生活着将近两千万库尔德人。

王鲁湘：他们好像也想建立一个独立的民族国家，所以经常我们看土耳其也去镇压库尔德人，过去萨达姆在的时候，他们伊拉克也去镇压库尔德人是吧？

李绍先：确实。库尔德民族实际上是一个很悲剧的民族，它是一个非常古老的民族了，但自古以来一直到今天，从来没有过统一的国家，独立的时候，它没有过。

王鲁湘：那么我们现在所说的这个阿拉伯地区或者说阿拉伯世界，实际上它一共有多少个国家呢？

李绍先：阿拉伯世界一共22个成员国，这22个成员国呢，在北非这一带是10个，这10个就是包括马格里布五国，就是我们看到的突尼斯、阿尔及利亚、利比亚、摩洛哥和毛里塔尼亚这五国。

还有呢就是埃及、索马里、吉布提、厄立特里亚，厄立特里亚是刚刚独立的，还有一个苏丹。那么还有12个国家是在西亚这一带，西亚这一带呢海湾，就是我们也叫波斯湾，也叫海湾，海湾有六个君主国，沙特阿拉伯、科威特、阿联酋、阿曼、卡特尔、巴林，还有伊拉克、叙利亚、黎巴嫩、约旦，现在还有巴勒斯坦，巴勒斯坦虽然不是国家，但是还有巴勒斯坦，也门。

王鲁湘：它们一起形成了一个叫做阿盟的这样一个国际组织是不是？

李绍先：对对对，阿拉伯联盟。

王鲁湘：历史上有没有过一个阿拉伯统一的这种国家？

李绍先：阿拉伯曾经是一个统一的大帝国，大家都知道在公元7世纪的时候，它极盛的时候是7、8世纪的时候，那个时候那么阿拉伯大帝国当时的版图曾经囊括欧亚非三大洲，当年的这个阿拉伯帝国曾经一度穿越这个从北非，全部征服了北非以后，穿越直布罗陀海峡，进入了现在的南欧，就是比利牛斯半岛，就是现在的葡萄牙、西班牙这一带。那么当年阿拉伯，当时他们叫一手拿剑一手拿《古兰经》嘛，来征服。如果当年不是高卢人也就是今天的法国人，把阿拉伯人阻止在这个比利牛斯半岛，出半岛的这个法兰西的这一块，那么今天的欧洲可能就是绿的。

王鲁湘：那么后来的，现在的阿拉伯世界的这样一种分裂的状态是怎么形成的呢？

李绍先：阿拉伯帝国极盛时期大概有几十年不到一百年。那么很快就分裂了。那么分裂以后后来再起来，就奥斯曼帝国起来了，奥斯曼之前还有一个突厥人的帝国，当时把这一片土地征服了，那么后来到14世纪、15世纪，那个奥斯曼帝国起来了，那整个把这一片土地征服了。就是原来阿拉伯帝国囊括的这些土地，全部让这个奥斯曼帝国接管了，征服了。 

但是奥斯曼帝国虽然作为统治者，但是他却被，他被他统治的就是原来广大的阿拉伯这片土地的文化所征服，也就是奥斯曼帝国接受了这个伊斯兰教，所以整个统治了这么大一块土地。在这个时候实际上阿拉伯就被分了，分裂了，就阿拉伯这22个国家，后来组成阿盟的这22个国家，这一大片土地呢，就分成了若干个奥斯曼帝国的行省。

王鲁湘：然后后来的这个欧洲殖民统治对这样一个阿拉伯世界是怎么瓜分的？比如说哪个地方是法国的势力，哪个地方是意大利或者哪个地方是什么什么其他国？

李绍先：对对对，一百年前世界上有两大老大衰朽的帝国。一个就是我们大清帝国当时，被称为东亚病夫，其实在西亚还有西亚病夫，也是一个老大衰朽帝国，就是奥斯曼帝国。两个大帝国呢很相像，为什么很相像呢？统治时期都是非常之长。那么都到了末期，我给它总结了四个一样的地方，老大衰朽，同时成为西方列强瓜分的这个焦点。那么大家都知道大清帝国就是当时我们的中国被沦为殖民地半殖民地社会。那么奥斯曼帝国还要惨，完全被殖民地化。

李绍先：那么对奥斯曼帝国，当时马克思有一句名言，他说近东的问题啊，说到了就是奥斯曼帝国怎么办的问题，也就是怎么瓜分奥斯曼帝国的问题。其实对奥斯曼帝国的瓜分进行了几十年，进行了将近一个多世纪，那么瓜分的结果就是第一次世界大战以后，西亚这些地方呢，大部分被欧洲人委任统治了，委任统治实际上就是沦为它的殖民地。

你比如今天的叙利亚、黎巴嫩，法国是宗主国，今天的伊拉克、巴勒斯坦就包括以色列这一带，这是英国的殖民地，整个北非呢，你比如说现在的利比亚包括当时埃塞俄比亚什么的之类的都是意大利的，意大利人。