实现“中国梦”对美国也有好处（2）

中国复兴不会威胁世界稳定

《国际先驱导报》：您是怎么理解“中国梦”这个概念的？

斯蒂芬•欧伦斯：我认为“中国梦”指的是一个更加繁荣的社会，一个更加富裕的社会，一个更加清洁的社会。“中国梦”和“美国梦”相似，指的都是提高人民生活水平。

马丁•路德•金和罗伯特•肯尼迪都曾经阐述过“美国梦”，他们的观点都是，在和平，平等，繁荣的社会原则之下，如果付出努力，美国人民什么都可以做到，这一点和“中国梦”相似。就是通过一个共同的梦想，将中国人团结在一起。因为起步基础较低，中国近34年来的发展，可以说既不容易，也不难，但今天来说，发展就难得多，中国的很多地方已经发展到比较发达的水平，如果想发展到一个更加富裕的社会程度很难，因此把梦想说清楚很重要。

Q：有一种观点认为，“美国梦”与“中国梦”之间的不同是否在于前者强调个人梦想，而后者强调国家梦想？其实中国领导人不只一次强调，中国梦也是每个中国百姓的梦（比如早在今年3月17日人大闭幕的讲话中，习近平主席就说，“中国梦归根到底是人民的梦，必须紧紧依靠人民来实现，必须不断为人民造福”）。如果仅仅从“个人梦”与“国家梦”的视角来区分“美国梦”与“中国梦”是不是有些片面呢？您如何理解“中国梦”对于个人和国家之间关系定位？

A：马丁•路德•金谈论的“美国梦”是社会整体的梦想，让社会用个人素质而非肤色评判个人，罗伯特•肯尼迪的梦想也是社会的梦想，不是个人的梦想，是美国人整体的梦想。

Q：有一种看法把“中国梦”的实质理解为中国要与美国竞争世界第一，“‘中国梦’的实现可能给世界造成不稳定”，对此您怎么看？

A：我不同意这是“中国梦”的实质。

“中国梦”意味着实现中华民族的伟大复兴，我认为，中国领导人并不为中国是世界第一还是第二而发愁，中国领导人担心的是让中国人民吃得饱，住得好，接受良好的教育，给他们更好的医疗保险，让他们提高生活质量，像中国这样大且复杂的国家，关注的重点不是在国外，重点在国内，当人们说中国人考虑如何成为世界第一、超越美国的时候，我会说，没有哪位中国领导人这样对我说过，我也从来没有听说过他们曾经这样说起过，他们担心的是如何处理他们自己的难题。这才是中国各级领导人最为关注的事情。

美国领导人起床谈论的第一件事情是国际关系，因为美国的威胁主要来自外部，而中国领导人谈论的是国内问题，因为中国的威胁主要来自内部。我想，对我后半生，对我后代来说，中国都需要外部有一个稳定和和平的环境，以便应对国内的众多问题。实现“中国梦”将为世界造成不稳定的说法源于不了解中国国情。