李兴：中俄关系：盟友还是对手？（3）

那么接着我们在乌克兰问题上，西方制裁俄罗斯，并且要求中国也参与制裁，甚至在施加了压力，西方认为中国可以不参与他们，但是不要支持普京，但实际上我们认为在国际关系当中，制裁解决不了问题，所以我们没有响应西方，我们也没有参与对于俄罗斯的制裁，相反我们在加强了与俄罗斯在能源以及经济的合作，在能源方面我们已经签订了无论是东线已经签订，4月份已经签订了东线的这个协议，10月份又签订了西线的这个协议，在冬线协议上，达成了中俄之间能源4000亿美金的大单。在经济方面也进行合作，我们认为就是在乌克兰这个问题上，要综合的平衡的考虑各方的利益，制裁包括经济制裁是解决不了问题的，我认为中国政府在处理乌克兰问题上，处理办法是非常成功的，一方面我们还是坚持了中俄战略协作伙伴关系，并且加强了中俄战略协作伙伴关系，因为我们中国不能随便的失去我们最主要和最重要的战略协作伙伴关系，实际上中国在乌克兰问题的上，是恻隐了和支持了俄罗斯没有跟着西方跑。

但是同时我们也没有与西方的关系闹僵，相反由于乌克兰局势的飙升，我们中国在全球国际关系中的处境，变得更为有利一些，首先是俄罗斯加重了对中国的战略依赖，它受到西方国家的制裁，同时西方国家也来拉拢中国，这样一来我们在国际事物中的影响力和国际地位就加强了，这一点从10月份展开的APEC峰会就能看出来，中国的国际影响力已经是大大的提高了，我们的国际处境因为乌克兰问题而有所，实际上客观上是有所改善，并且有所加强。

当然这个中俄关系是战略协作伙伴关系，并不意味着中俄关系没有一点问题，问题还是有的，中俄关系还是有一些特点，我总结了一下，我认为中俄关系里头它有一个重要的特点，就是政治关系超过了经济关系。以前是政冷经热，现在应该说是政治关系超过了经济关系，虽然经济关系也在不断地发展。另一方面，由于过去中苏关系时期有接近20多年双方没有什么往来，那么现在中俄关系里头呢出现了这么一种情况，就是上冷下热，上热下冷，官方热民间相对冷，政府热企业相对冷，中央热地方相对冷。那么出现这么一种情况，那么国际政治里头，像政治关系、战略关系、安全关系、外交关系是高级政治范畴，像经济关系、文化关系、社会关系这是低级政治范畴，也就是说中俄之间明显的特点是高级政治关系比较好，低级政治关系还不是很好，还有待加强和发展。

当然双方的高级领导人都已经意识到这一点，要加强双方的经济合作，抓紧大的项目和一些具有战略意义的项目。那么中俄之间的话还一些问题就是说在战略空间的方面，客观上会存在一些竞争关系，比如说在中亚，比方说在蒙古，甚至比方说在朝鲜，这就是在中俄之间的有一些过去的缓冲地带。那么中国国家主席习近平2013年的9月份在中亚提出来了一个丝绸之路经济带的这么一种倡议，得到了中亚国家的支持，那么俄罗斯一开始是有所怀疑的，那么现在总体的俄罗斯的舆论，就变得比较理解和比较支持了，但是俄罗斯方面也曾经在这之前提出来一个欧亚经济联盟，这个欧亚经济联盟恰好也包括中亚，那么也就是说在俄罗斯提出来的欧亚经济联盟以及中国提出了丝绸之路经济带这里头都包括中亚的范围，因此中俄两国在这个问题的话，可能客观上在资源，在影响力、在吸引力等等方面会存在着一些竞争关系。

下面我跟大家谈一谈中俄之间的能源合作和军事合作，今年4月份在上海召开亚信峰会的时候，俄罗斯总统普京来到上海，中俄之间在最后一刻签订了关于东线能源供需的合同，10月份又签订了西线的，那么东线的这个合同金额很高，达到了4000亿，合同签订以后，在国内外尤其是中俄双方引起了很多的讨论和争议，在中国方面有一种观点认为签订这个协议是不是中国方面吃亏了，在经济上吃亏了，比方说现在油价已经下跌了，我们是不是当时签这个协议是不是吃亏了，我想谈谈自己的看法。

我认为签订这个能源大单4000亿，一方面是经济方面的考量，另一方面还有政治方面的考量，首先谈经济方面的是不是吃亏？有的同志说，我们可以从中亚进口更便宜的能源，何必从俄罗斯进口呢，这里头有一个问题就是在中亚地区修建的能源管道是我们中国修建的，而在俄罗斯的西伯利亚石油管道是由俄罗斯修建的，这个在中亚地区修建石油管道和俄罗斯自己在西伯利亚地区修建石油管道，这中间的差价大概有100美金，我认为从经济方面来讲，我们也没吃亏。

因为首先是我们国家需要能源，尤其是北京的雾霾这么严重，我们需要清洁的天然气能源，这是我们的需要。另外一个从价格方面来讲，俄罗斯方面对这个价格都不愿意公开，而普京在一个非正式的场合曾经与中国的记者开玩笑，说什么呢？说我们中国的谈判者都很专业，吸了他们俄罗斯不少的血，这句话带有半开玩笑的色彩。但实际上也是句真话，也就是说在中俄达成石油大单问题上，在价格问题上，最后的价格已经到了俄罗斯人的底线，据我所知，截至目前为止俄罗斯输往中国有些大单的价格是俄罗斯输往所有国家当中的价格中最低，而中国进口俄罗天然气价格是中国所有进口国家中价格最低的，所以俄罗斯方面根本就不愿意公布这个价格，因为这个价格公布出来，会产生可能对领导，当权者产生不好的影响。

有同志说美国的页岩气革命会取得进展，将来天然气价格会下降，我认为这个需要时间，美国的页岩气革命是不是真的取得成功，还需要时间，即使取得了成功大规模的生产，成本也是很高的。我认为，我个人认为，能源也好，天然气也好，它是一种不动产，需要很漫长的地质年代才能形成，这个就有点像我们北京的房地产，北京的房价，十年前只有5000多块钱一平方米，十年后的现在已经超过5、6万每个平方米，也就是说涨了接近十倍还要多，有的地方还不止，如果是学区房的话，像石油、天然气这些能源，它是需要漫长的地质年代才能形成，不是说一下子就能形成的，所以从一个长远的观点来讲，不管目前的天然气价格情况怎么样。但是从一个长远的时间来讲，我认为能源这些东西，天然气这些需要漫长的地质年代才能形成的一次性消化的东西，价格只会上涨，不会下跌。