教育部长袁贵仁就"教育改革和发展"答记者问(实录)（2）

新华社记者:

我的问题是关于高校转型的。请问袁部长，在高校转型的工作当中具体有什么样的想法，另外哪些高校会转型？谢谢。

袁贵仁:

中国高校的转型发展，实质上是中国高等教育供给侧结构性改革。新中国以来，特别是改革开放以来，中国的高等教育快速发展。我刚才说，我们已经达到40%的毛入学率，现在中国有2500多所高校、3000多万学生，居世界第一。在快速发展的同时，在经济社会发展取得巨大进步，经济升级、产业转型的时候，我们发现，中国的高等教育结构不合理。这个不合理就表现在培养理论型、学术型人才的学校比较多，培养技术、技能型人才的学校比较少，也就是大家经常批评的，说我们学校同质化的现象比较严重，都在培养学术型的人才。

这种发展的结果，我们高等教育的结构和国家的经济结构、产业结构不尽吻合，它直接引发出另外一种后果，一边大学毕业生比较难得找到一个适合的岗位，另外一边用人单位比较难得找到一个合适的人才，这就是我们讲的结构性矛盾。解决这个问题的办法就是优化结构，办出特色，提高质量，来满足经济社会对高等教育的需求，满足人民群众对教育多样化的需求，所以我们推动普通高校向应用型转型。我们经常还这样说，要鼓励、推动或者引导部分地方高校向应用型转型，这个没有歧视地方高校的含义，因为中国的高校一部分是国家部委管理的，一部分是地方管理的。部委管理的学校只有一百多个，大部分是属于地方高校，而这些地方高校又是适应我们高等教育这种大众化的需求新设的、新升格的，因此他们要率先转型，从培养理论型人才转到培养技术、技能型人太，来适应当前经济转型的需要，来适应我们地方经济社会发展的需要，这就是我们转型的目的。

转型的关键是调整专业设置，因为设置专业，可能有的学校专业贵的设的少，要花钱，包括工科、理科，相对文科成本就比较低，这个结构就是和国家的经济结构、产业结构不尽匹配，所以转型的首要内容就是要调整专业设置。

转型的真正核心是人才培养模式，因为大家都知道，应用型人才和学术型人才是有所不同的，这就是我们经常讲的，通俗一点，科学家和工程师有共性还有个性。爱因斯坦的活，爱迪生干不了，爱迪生的活，爱因斯坦也干不了，但是他们两个人都是为人类做出了重大贡献，很难说谁更重要。因此我们需要通过转型来培养更多的实体经济发展需要的在一线能够从事工作的高素质技术人才、技能人才，这是我们转型的方式。

推进的办法就是试点推动，典型示范。按照国家的统一部署，二十多个省、两百多个学校正在积极稳妥地推进转型试点工作，这项工作已经拉开了序幕，我们教育部门会会同有关部门，第一，加强指导，第二，给予支持。第三，总结推广。我们的希望是，按照国家的需要和人民的需要，来形成一个良好的高等教育的结构层次，来提高我们适合国家和人民需要的质量。我相信，经过大家的共同努力，我们会把这件事情不断地推向前进，使得我们高等教育既有世界最大的规模，也有世界最好的高等教育结构。当然最终是要有世界最好的人才，这就是我们推进普通高校向应用型高校转型的考虑。谢谢。

中央电视台、央视网和央视新闻端记者:

袁部长好，我们注意到2014年9月份国务院出台了《关于深化考试招生制度改革实施意见》，这个意见当中明确了从2015年开始要逐步增加使用全国统一命题高考试卷的省份。包括在座的记者在内大家如果家里面有考生的话可能对这个政策变化之后产生的效果感受不是特别明显，在这儿想请问您，在2015年新增的省份有哪些？今年这个范围会不会逐步再扩大，有没有一个明晰的指向？另外代表委员们呼吁的全国高考一张卷，您认为这个可以有吗？如果可以有，距离我们有多远？

袁贵仁:

你提的问题我看到“两会”期间代表委员提出过，在出台这个考试招生制度改革文件之后，这个问题一直就有讨论。我的看法是，新中国成立之后，我们曾经有过一段时间全国一张试卷的情况，但是这个情况从十几年前进行了改变。为什么要改变？当时主要是分省分阶段实施新的《普通高中课程改革方案》，不是全国31个省加兵团同时实行的，先在几个省实行高中课程改革，然后逐步扩大这个改革，这是一个情况。

另外一个情况，因为十多年前，我们推进基础教育包括普通高中的改革，还程度不同地在进展之中，因此为了适应各地普通高中课改和教改的需要，当然也为了防止全国一张卷子安全风险，这个大家都知道，一张卷子一旦被泄密之后，那整个考试，每年上千万的考生得重考，这个风险压力是很大的。因此从2004年开始，也就是在十多年前，先后在16个省份进行分省命题试点。这16个省份分省命题了，还有15个省份谁命题呢？有个国家考试中心，为15个省命题，它命的题也不是一张卷子，应当说他们有四套卷子。这就说明，我们每年高考约二十套卷子在进行。这个本来是顺应改革的需要，来改革高考制度安排的一个举措，但是运行了十年之后，发现有新问题。我想，改革是什么？改革就是总书记讲的，要问题导向，有了问题咱们就要改，改了之后会有新问题，咱们再改，改革永无止境。也就是说，为了适应当时教改课改的需要，我们改革了考试命题的办法，但是十年以来，正好2004年到2014年，发现16个省，加上我们命题中心，17家在命题，质量不一，这是最大的问题。你看每年高考之后，大家就在比哪个省出题好，如果是一张卷子就不用比，语文卷子哪个出的好，数学卷子、外语卷子哪个出的好，比来比去觉得有的确实质量不高。

同时，分省命题成本比较高，大家知道，要命一套考试卷，他还要命一套备案，得两套。他要组织一批专家，全封闭地，几个月在这里命题，在没考完这张卷子之前是不能回家的，这个人力物力成本，安全保密，包括到印刷到命题。所以，2014年国务院在深化考试制度改革的时候，明确提出来，从2015年起增加使用全国统一命题试卷的省份，就是这句话，刚才这位记者同志记的很清楚。我可以告诉大家，到今年，原来16个省命题的自动申请退出了11家，还剩5家，就是北京、上海、天津、江苏、浙江，也就是说，明年将会有6个命题中心，一个是国家的，还有这5个省。这11个省的命题，也来用国家命题中心的题，就是从原来的1+16变成了1+5，减少了11家。将来的趋势是什么？是不是会这5家再减少，或者再扩大？这个现在没有去讨论，我个人认为，可能会维持一段时间，最后由实践的效果来证明是再减好，还是1+5比较好。

现在除了5家之外，还有26个省份的命题都选择国家统一命题，刚才说是不是一张卷子？答案是，不是一张卷子。为什么？因为我们现在各省使用的高中教材就不是一套。另外一个，各省高中课程的改革、教学模式的改革也不尽一致。因此，题目是由国家命题中心统一命制，但是它会遵照全国的课程标准和各省教育教学的实际情况，也可能有5个省选一份卷子，也可能有10个省是选了一份卷子，也就是说，除了这5个省之外，他们选用的都是由国家统一命制的题目，但是现在的实际不是一份卷子，原因就是刚才我说的，各省使用的教材、各省改革的进展不同。

将来会不会过渡到一个命题中心，使用一份卷子？我认为这个将来要由实践来提供答案。也可能将来26个省选择国家命题中心的，也可能选择另外一个省的命题中心的，所以我想这个事情我现在说还为时过早，因为我们刚刚从16个省减到5个省，所以最终我们想看这几家命题的情况和群众的反映。我刚才说了，从2004年到2014年，十年的时间，教育是周期长的工作，一套教材，从小学到初中用完了之后才能修订，不能小学上完了他就改教材，初中没有用，或者一年级上完了二年级没有用，它有一个周期，一个周期就要十年、二十年，所以我想，这个问题我今天不能给你一个确切的答案，我只能告诉你一个现在的状况和我们准备采取的办法，就是要经过深入的调查、研究、比较，最后拿出一个更加适合我们促进公平、科学选材的考试命题办法。谢谢。

新京报记者:

我有两个问题想请教。现在数据统计，我国现在已经有数千万的留守儿童了，他们的教育问题大家都非常关心，想请袁部长介绍一下将如何推进他们的教育。另外，目前校园暴力的事情也比较多，大家都非常关注，想问一下教育部将如何解决？谢谢。

袁贵仁:

谢谢你提出了两个热点问题，一个是关于留守儿童的问题，一个是最近发生的多起校园暴力欺凌的问题。

首先说留守儿童。留守儿童是我们国家在城镇化过程中出现的一个新群体，因为农民工进城，他们子女的就学就是两个渠道，一个是随同父母进城，我们把他们称作随迁子女；一部分留在家乡，就是你刚才提到的，叫做留守儿童。你刚才说数千万，我们的了解，2.4亿左右农民工，有6000万留守儿童，我说的都是大数、约数，不是准确的。其中义务教育阶段就有2400多万，这是个很大的群体，他们由于远离父母，亲情缺失，监护不周，出现了一些新问题，甚至出现了一些被伤害的令人痛心的事件，因此引起了各地各部门和社会各界的关注，包括我们这位记者。

三年前，教育部等五部委联合出台了《关于留守儿童关爱问题的意见》，今年2月份，我想大家可能注意到，为了把这项工作做得更好，国务院出台了《关于加强农村留守儿童关爱保护工作的意见》，我想这个文件的名称就说得很准确，对农村留守儿童的关爱和保护工作。文件要求，各地各部门、有关学校，包括社会有关群体，要共同努力，为留守儿童织密织牢一张关爱网、保护网，使他们能够和所有的孩子一样安全健康地成长。这个文件的面很宽，刚才说教育部门能做什么，我想，教育部门至少在这几个方面可以下更大的功夫：

第一，做到三个优先，寄宿制学校优先安排留守儿童，营养餐的供给优先满足寄宿儿童的需要，上下学的交通安全，优先满足留守儿童的需要。这样，就使得他们在安全问题上、在生活问题上能够得到有效的保障。

第二，加强对留守儿童的心理健康教育，要培养他们独立的、自立的精神，同时要及时发现、及时制止他们可能出现的各种不良习惯、不良行为，更主要的是，要创造条件，使他们能够通过电话、视频经常和远在他乡的父母沟通交流，缩短心理上的距离，拉近感情的沟通。我们有些记者朋友是不是到过一些乡村学校看过，很多学校是做了很大努力的。

第三，教育部门还应当做到的，就是学校要保持和家长的沟通、联系、合作，要了解每个留守儿童家庭背景，有的可能是父亲出去，有的是母亲出去，还有一些父母都出去，他们出去之后，谁是他的监护人，他周围的邻居、亲戚朋友谁在关照他，要全面了解。同时，也需要及时地告知家长，他的孩子在学校学习生活的状况，让他们了解自己孩子的表现。我完全相信，很多父母出去打工是为了孩子，给他们积攒一些将来学习的费用。但同时也要关心眼前，钱挣了，如果孩子发生了意外，就会后悔莫及。督促家长们尽到父母对孩子的教育责任，我们希望也呼吁各地、各校、各界都能伸出手来，奉献一点爱，为我们的留守儿童，使得我们几千万的留守儿童能像所有的儿童一样，安全、健康成长成才，来解决在这个阶段我们客观存在的问题。

我刚才讲到，安全是一件头等要紧的大事，安全没有，教育无从谈起，成长成才也无从谈起。学生的安全问题，有些来自于校外，也有一些来自于校内，我们刚才讲的校园欺凌主要是同学之间蓄意、恶意地形成的一些欺凌事件。对这件事情，因为它关系到我们这些幼小学生的安全、健康，所以大家非常关注。我看到巩汉林委员，大家都知道，是著名的演员，他对这件事情就特别关心，对这种事情特别的表示愤慨。

我觉得从孩子的安全角度，无论是来自于外部的，还是内部的，都应当坚决防范、坚决制止，尽最大努力使这种事情发生率降到最低。教育部门，包括我们的公安部门都高度重视，要努力打造平安校园，既要防止外来的伤害，也要防止内部学生之间的伤害。

要做到这件事情，从教育部门来说，首先要加强学生的教育，要倡导他们团结友善的精神，要提高他们遵纪守法的自觉性，要提高我们有些不良倾向的学生自我管理和情绪控制的能力，同时要提高我们更多同学的自我保护、自我防范的意识。我想，学校第一个是教育，这是我们应当从思想根源上把它解决。

第二是要加强学校的管理，这个管理就包括要构建学校的安全网络，对发现的一些苗头性、倾向性的问题，及早制止，及早化解，及早给予批评教育，避免小毛病变成大错误，甚至走向犯罪。同时要加强校园文化建设，营造一个团结、友善、和谐、相互尊重的环境，防止孩子们受社会不良风气的侵染。孩子们的坏习惯从哪儿来的？很多是从社会上学来的，我们学校应当给他们在这方面提供一些防止发生的保障。

第三，要加强依法惩治。我们要建立健全校规校纪，国有国法，党有党规，校有校纪。同时，我们还要通过修法、释法，让这些恶意的造成重大伤害的欺凌者，受到纪律、法规、法律的惩治，担负起他们应当担负的责任。

近期我们将会会同有关部门，对这件事情开展专项督查，专项治理，使我们的学校、使我们的学生，真正能做到总理在政府工作报告讲教育的最后一段话，就是学校、家庭、社会共同努力，来确保我们的学生安全、健康，成长、成才。今天上午，我陪总理列席新疆代表团，总理讲到这件事情，他特别强调，说“安全”两个字是他加上的，可见在中央领导的心目中间，学生的安全多么重要。所以我想，我们一起努力，净化校风，优化环境，来确保我们每个学生都能够得到像总理讲的安全、健康、成长、成才。

中国教育电视台、中国教育网络电视台记者:

我有两个关于就业和创业的问题想问一下部长。据了解，今年高校毕业生是765万，在总体经济环境遇到较大困难的同时，教育部如何针对这个问题能够有一些措施，针对大学生就业？此外，国家目前大力推动创业，对于大学生创业，教育部会有一些支持吗？谢谢。

袁贵仁:

谢谢主持人把最后这个机会给了我们中国教育电视台，我也感到非常亲切，因为我们国家级的电视台，除了央视之外，就是中国教育电视台。

我想说，就业是民生之本，我们还提出来，要以创业带动就业。党中央、国务院对就业工作一直非常重视，你看，总理的工作报告每年不仅讲就业，而且一定要讲人数，讲到百万，比如说去年1300万。而且特别重视大学生的就业和创业工作。每年国务院都会召开专门会议，每年都会印发专门文件，进行精心部署。应当说，在各部门、各地方、各高校的共同努力下，大学生就业创业总体态势良好，初次就业率连续13年保持在70%以上，创业人数逐年增加，明显增长。

正像刚才记者所说的，今年全国大学毕业生765万，这个数比较好记，比去年增加了16万，我们一方面面对着人数增加，一方面面对着经济下行。因此，高校毕业生就业创业工作压力较大。

现在我们应当紧紧地抓住一些有利的方面，比如说我们由于商事制度的改革，每天要新增一万多个企业，这就为大学生就业创业提供了非常好的条件。我觉得第一件事情，我们要会同有关部门，深入做好我们已经启动的两个计划，叫大学生就业促进计划和大学生创业引领计划，来鼓励毕业生勇于创业，积极就业。第二件事情，要认真细化落实国家对大学生就业创业的优惠政策，并且通过多种方式，让每一位毕业生深入了解，并且充分利用国家的优惠政策，这样使他们能够更好地去就业和创业。第三件事情，需要加强就业的指导，我们要充分收集和广泛发布就业信息，我们要召开多种类型的甚至针对不同群体的招聘会，来认真地为学生和用人单位之间牵线搭桥，使每个学生能够找到更多的他自己向往的就业单位的信息，给他们创造更多的机会。第四件事情，要开展精准帮扶。特别是对那些想就业又未能就业的人，要一人一策，使他们能够找到自己理想的可以接受的工作岗位。虽然目前就业的形势还是严峻复杂，但是正像我们对国家的经济形势充满信心一样，我们对大学毕业生的就业创业形势也充满信心。我们相信，我们会顺利地推动这项工作。

刚才说到教育部门对这些创业的学生会有些什么措施，使得更多的学生来参与创业。创新创业教育不都是说每个学生都能成为企业家，首先是要使他们形成创新理念、创新思维、创新素质，来为我们国家实施创新驱动发展战略服务，来为我们国家在2020年成为创新国家服务。在这方面，教育部门按照中央要求和有关部门一起，和学校紧密配合，首先为学生开设创业课程，为他们聘请那些创业的成功者，包括企业家，为他们作报告、授课。我们要指导学生的创业实践，提供实践的场地，比如说大学的科技园、实验室，同时要给他们提供必要的资金支持，大家在媒体上看到很多，我们还实行弹性学制，对有创业意愿，并且有了明确的创新项目，而且前景看好的学生，可以保留学籍去创业，将来他愿意回来的时候再继续读书。同时，按照总理的要求，我们在去年组织了第一届“互联网+大学生创新创业大赛”，使得更多的有创业成果成效的学生，同台展示他们的想法、他们的创意、他们的成果，使更多的企业在大赛上寻找他们风险投资的项目，也使得学生创业工作既得到展示和奖励，又能够得对这个项目密切关心的企业提前介入，帮助他们创业成功。谢谢。

祝寿臣:

谢谢，本次记者会到此结束，谢谢袁部长，谢谢各位记者。再见。