陈少峰：大力发展文化创意产业

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今天，我围绕大力发展文化创意产业，讲三个问题。

一、如何理解文化创意产业

关于文化创意产业，现在国家正式的名称叫文化产业，但是北京叫文化创意产业，上海叫创意产业。首先来讲文化的概念。我们知道，按照人类学家的定义，文化是一个包含很广泛的概念，是指人在社会中所共同习得的精神和生活方式等的总和，包括语言、风俗、道德、宗教、艺术、审美、制度、法律，等等。我们在座的各位只要有共性的东西，除了物质以外的都叫做文化，所以可以说，文化无所不包。

文化有一些特点我们需要把握。一个特点就是文化在历史上有一些变化很快，有一些变化不快，我把它们分为深层、中层和表层。什么是深层呢？在历史上变化很少的部分叫做深层，历史上变化比较快的部分叫做表层。那么，我们知道，像语言、道德、宗教这些是很深层的，在历史上变化比较少。像思维方法、生活方式和法律制度，在历史上有一部分变化，每经过一段时间就有一个变化，我把它叫做中层。像艺术、审美、包括一部分生活方式，每一个时代，甚至每一个时期都在变化，我把它叫做表层。在这个文化概念当中，我们就可以得到一个结论，越是深层的文化越跟文化产业没有关联，越是表层的文化越跟文化产业有关联。

当我们讲文化产业的时候，它和文化是有区别的。文化产业是一个经济的范畴，那么，文化跟产业之间的联系点在什么？就是文化当中那些表层的部分跟文化产业联系很密切。举例来说，我们知道时尚的东西跟文化产业联系很密切，道德的东西跟文化产业关联不大，宗教的东西跟文化产业也没有什么关联，而我们的一些设计、艺术表演等都跟文化产业有关联。

另外，同一个国家，同一个群体，每个时代的文化是不一样的，每个区域的文化也是不一样的，我们把它叫做文化的多样性。文化的多样性主要体现在，只要有不同的人群、不同的区域、不同的时间段，它的文化形态是不一样的。所以，中国文化跟日本文化不一样。每个民族都有自己的文化，每一种语言都包含一种独特的文化。

大家经常听到一种说法，越是民族的越是世界的。但这个说法有一个问题，既然越是民族的越是世界的，那中国的京剧为什么在世界上没有多少人愿意欣赏？我们知道，世界的概念有两个：一个是从多样性的角度上来说，越是民族的越是世界的，因为民族越丰富，世界就越丰富；但从另外一个角度来说，越是超越民族的才越是世界的，越是超越个性的具有体现人类性的文化才越是世界的。举例来说，我们知道好莱坞的文化征服全世界，它比我们的京剧要“世界”得多。世界的文化有竞争、有差异，差异当中有共性，谁能把握这个共性，谁就有文化的竞争力。所以，中国的GDP是美国的五分之一，我们的文化产业整个产值是美国的三十分之一，我们的文化出口是美国的一千分之一。美国有没有文化底蕴？它没有太深厚的文化底蕴，但是它在影响世界。从内容产业的角度来说，我们文化现在每出口一块钱，美国人就出口一千块钱以上，就这个比重。那么，这说明什么？美国的文化虽然没很深的底蕴或者内涵，但是人家有新的创造。文化产业不是按照文化底蕴的多少，而是按照文化的创造力有多少来衡量，按照超越本民族的文化能达到多高的水平来衡量。所以，我们会发现，大多数卖得好的产品都不是民族产品，是超越民族的产品。中国武打的内容在国外卖得比较好，其他东西卖不出去，就是因为武打这个东西娱乐性比较强，紧张、刺激，不是因为它是中国的，而是因为它跟人性追求娱乐有关系。

文化在国际的视野当中是有竞争的。文化的竞争力要反映在文化产业上面，通过文化产业来体现这个竞争力。我们国家过去有一些文化出口，都是什么？大多是赔钱赚吆喝。国家花钱，到国外的剧场搞一场戏，然后就三五个人在那儿看，每一场戏我们要倒贴上万美金。人家是靠挣钱来推广文化，咱们是靠赔钱来推广文化，而且效果还不如挣钱推广文化的效果好。所以，文化产业就是用一种最先进的手段、最好的技术、最理想的商业模式在全世界推广你的文化创造力。我们过去理解的文化都是传统文化的概念，如果从文化产业的角度看，文化应当是一种创意、创造性的概念，不是指我们有多少文化积累。

那么，大家经常会提到，文化是俗文化还是雅文化？我认为，俗文化和雅文化可以对应大众文化和精英文化，雅文化相当于精英文化，俗文化相当于大众文化。那么，什么是大众文化，什么是精英文化？很简单，凡是需要经过专业训练才能够欣赏的文化叫做精英文化，不需要经过专业训练大家都能够欣赏的文化叫做大众文化。也就是说，精英文化是少数人的文化，大众文化就是大多数人的文化。比如你在那边搞一个逗笑小品，谁都会笑，不需要训练，是俗文化；但如果是京剧，要让人们从京剧中感受到它的好处的话，要经过很多专门的训练。所以，我们讲大众文化和精英文化是有区别的，但是不等于精英文化一定比大众文化好，雅文化一定比通俗文化好，这个要看你从哪个角度来说。从专业角度讲，当然是精英文化比大众文化好，因为它经过训练，但是不等于它品位比大众文化高。我们知道，很多导演做出的产品或者有一些相声演员在台上扭捏作态，那比我们很多大众文化还没品位呢！

实际上，我们可以挖掘传统文化中的很多资源，比如像花木兰的故事，有人就给挖掘出来了。美国有一个电影叫《人鬼情未了》，它的故事跟我们传统的《长恨歌》里面讲的故事就很相近。但是，传统的东西要跟现代的产业相结合的话，需要什么？需要一种创造、再创造过程，不是说靠简单地把传统的东西搬出来就行了。当然，这个再创造的过程也有些是庸俗化的过程。比如现在一些古代的电视剧，男人和一个女人见面的时候，总是去摸她一把，抓她一把。其实，这个在古代绝对是禁止的，要是摸了的话是有罪恶的。那这说明了什么？说明现在搞电视剧的人根本不懂传统文化，就用现代的东西来曲解传统文化，甚至有的电视剧讲汉代给人算命的时候，在纸上写行楷字。事实上汉代只有隶书，行楷是到魏晋的时候才出现的，汉代哪有行楷？所以，很多人根本就不懂传统文化，你说怎么去对传统文化做创造性转化？不了解的转化就有恶搞的嫌疑。但是有一点，我们刚才已经说了，不是文化底蕴越深厚，你的文化产业搞得越好。文化是一把双刃剑，有时候你的底蕴很深厚，同时人民的观念也很保守。现在老年人和年轻人之间文化差异很大。上次有个记者问一个足球教练，说你这个“骨灰级”的教练能不能给我谈谈什么。那个教练暴跳如雷，说我还没死，你怎么诅咒我死？人家说我没诅咒你死，“骨灰级”是指资深的意思，我实际上是在称呼你是资深教练。这就是文化代沟的表现。文化代沟是文化之沟，不是年龄之沟。