谢春涛：解读十八大报告（2）

[谢春涛]:我去年9月份和今年4月份两次到伦敦，见了不少英国的政治家，不少英国的学术界人士，他们现在对中国的态度、对中国的评论和过去不一样。过去我也接触，往往他们是什么呢？有着很强的优越性，似乎就是他们的制度好，似乎就是他们的文化好，你跟他不一样，肯定是你有毛病。但是现在一些人认识在转变，如果在他们看来，中国的制度一塌糊涂，怎么解释今天取得的成就，肯定是解释不通的，所以现在有些人变得很谦虚，甚至来问我，让我告诉他们，中国共产党是怎么发展经济的，这个办法对他们有什么借鉴作用。

 [主持人]:他们也在问为什么中国共产党能。

[谢春涛]:当然我不好去指手划脚，中国共产党怎么做，那是我们自己的事情，他们愿意学不愿意学，或者能不能学到，那又是他们的事情。但是显然中国共产党是取得了巨大的成功，革命时期成功了，执政时期，特别是改革开放时期也是成功了。

[主持人]:我相信巨大成功之后是有很多很多原因促成的，您觉得比较显著的原因是什么？为什么我们的党能够创造这么多的奇迹？

 [谢春涛]:比如第一条理论创新。我们看中国共产党人在过去这30多年当中，理论不断实现创新突破。我们创出了一个中国特色社会主义理论体系。现在中国共产党人对社会主义的理解和过去大不相同，特别是和改革开放前不相同了。为什么有这样的认识，那就是立足中国的实际，社会主义初级阶段的实际，我们不拘泥于当年那些教条，比如从苏联学回来的教条，甚至马克思、恩格斯的某些具体论述。我们把社会主义的核心价值观坚持了。比如社会主义好、共产主义好，要实现人的共同富裕，要实现人的完全平等，要实现每个人自由全面的发展，这个价值观肯定是好的，但是用什么样的手段、方法、途径来实现这些价值观，在每个国家、地区，在不同的发展阶段肯定都是不相同的。那么，我们根据中国的实际，不断地解放思想，我们现在对社会主义的理解和过去大不相同了。比如过去单一公有制，今天多种所有制成份混存，过去单一计划经济，而今天我们搞市场经济，过去单一的二元分配，今天还有按生产要素分配等等。我想思想解放是中国共产党成功的一个非常重要的原因。再比如中国共产党人善于学习，学习从自己的实践当中学习，包括从过去自己犯过的错误当中学习。比如我去年的一本书里面就有这样一章，中国共产党为什么没有像苏东执政党那样垮掉，这个题目很刺激的，德国《明镜》周刊记者看了之后，他觉得不可思议，这样的标题怎么会出现官方认可的书里面。这个问题值得解读。就是因为中国共产党做的和他们不一样，中国共产党犯过错误，但是我们学习了、我们总结了，我们变得聪明了，这个错误没有白犯。

 [谢春涛]:再比如向别人学习，包括向西方发达的资本主义国家学习。邓小平同志提出要大胆吸收借鉴人类文明的共同成果，我们看这个所谓共同成果很多是西方发达的资本主义国家创造的。我们过去凡是和资本主义沾边的东西我们当做洪水猛兽，但是后来我们意识到，资本主义有不合理的各项制度，但是也有一些人认为是共同制度，我们学不来，市场经济跟人学的，公务员制度跟人学的，社会保障制度跟人学的，更不用说股票、基金这一大堆东西。所以我们在学的基础上，我们自己在改进，我们在创新，我们甚至超过了有的国家。同样搞市场经济，有些国家的市场经济现在出了很多的问题，金融危机，美国搞出来的，但是中国呢？没有这样的问题。中国的金融状况可以说比所有的西方发达国家都要好。

[主持人]:在金融危机当中我们是取得了全面的胜利。

 [谢春涛]:再还比如中国共产党始终把人民的利益放在第一位。革命时期我们由弱到强、由小到大，最终战胜国民党，靠的什么？靠的人民的支持。人民为什么支持你？就是因为你给人民带来利益，解决民生问题，解决土地问题，组织人民当家作主，还教老百姓学文化，老百姓当然拥护共产党。我们看执政以来，特别是改革开放以来，中国共产党给老百姓带来了越来越多的利益。现在我们随便和哪个阶层的老百姓谈一谈，你自己和过去日子相比有没有改善？我想恐怕如果说十年的跨度，甚至再短一点，恐怕都找不出什么人说我和过去没有改善，而且往往改善的幅度是相当大的，甚至很多人都想不到的。

[谢春涛]:我想就十几年前，我们很多人恐怕都不敢奢望自己还有一辆小轿车。再早一点，房子，那也不敢想象。我记得我1988年博士生刚毕业的时候住筒子楼，能给我一间房子我非常兴奋了，根本不指望能住上一百来平方的房子，想都不敢想。所以中国共产党通过发展，给老百姓带来利益，老百姓当然就拥护这个党等等。我想时间关系，可能说不全。

 [主持人]:太多太多了，您讲的这几点都是每一个普通老百姓感同身受的方面，这也是我们党之所以这么多年来一直执政为民，一直让老百姓感受到了很多生活的实惠这些重要的方面。十八大受到了我们全国人民的高度关注，这两天头版头条、所有的版面都已经被十八大的各种新闻所占据了。而且不仅是这样，不仅受到了国内人民的关注，在全世界范围内也引起了广泛的关注。就像今天我开始的时候说的这样，连世界都在说，现在中国，包括世界，已经进入到了十八大时间。您觉得为什么十八大的召开会在全世界引起如此广泛的关注呢？

 [谢春涛]:简单地说就是因为中国共产党的成功，因为中国的成功。刚才其实我已经提到这个问题了。现在不用说发展中国家的一些人士，就连发达国家的人对中国都刮目相看。特别是发达国家，有些人过去对中国的评论和现在的评论如果比较一下很有意思。十多年前，国际社会流行什么呢？中国崩溃论，在西方一些人看来，中国快垮了。苏东先垮了，中国无非是多米诺骨牌当中排得稍微后一点而已，甚至有人给出了时间表，1997不战而胜，但是过了没多久，他们发现中国没垮，不光没垮，反而发展得比他们还好。

[谢春涛]:至于发展中国家一些人士，他们更是对中国敬佩的不得了。我记得我2007年去过一次坦桑尼亚，有一位高官跟我讲，他第一次来中国是1973年，那个时候中国什么样他记得，但是1978年以后再来，不一样了，每一次都不一样，每一次都有巨大的变化。所以，中国的发展震惊了世界。中国的成功也就是中国共产党的成功，这个成就完全是中国共产党领导之下取得的。所以，举世关注中国共产党，关注中国共产党的党代会要作出什么样的决策，那是情理之中的事情，这个决策肯定是从他们自己的角度去观察的，观察对他们会产生什么影响，对社会经济会产生什么影响，这次包括十八大来了那么多的国外记者，肯定是空前的，而且别的国家的党代会，我想不会有那么多的国外的记者去采访。

 [主持人]:因为在十八大召开之前，其实世界上的很多媒体就已经开始高度关注十八大的召开，包括十八大的前期准备，都获得了他们的高度关注，这也说明我们的国家在国际上的地位真的是不断在提升，影响力越来越大。这次也提出了中国要坚定不移地走中国特色社会主义道路，您觉得这样的一个提出，在世界上会引起什么样的反响？