吴建民：“中国梦”决不是“称霸梦” （5）

什么时候革命？活不下去才革命。革命要掉脑袋呀，能活下去就不会革命。在我经历中，1996年到1998年我到日内瓦工作。有一次出席领导委员会，我是中国代表团团长，跟美国人吵架，美国人说中国人不尊重人权，我说不对，跟美国人吵，我说你知道中国人为什么起来革命吗？1949年之前中国人口5亿，4亿没饭吃，没饭吃才起来革命。现在我们十来亿人口了有饭吃了，你说人权是不是改善了？美国人没有话说，是吧？

以前在法国大城市发生了骚乱，有记者来采访我，说吴大使你看会不会爆发革命，我说不会，西方世界可预见的时期还看不到革命迹象。所以战争暴力革命时代过去了。

最后一个因素，就是由于全球化，世界变小了。同时全世界有20多亿人在温饱线上挣扎，发展问题怎能不成为时代主题？

就是这五大因素推动了时代的变化。

回忆邓小平：根据时代变化调整战略决策

大家会问，邓小平首先发现时代的变化，这对中国有什么影响？影响太大了，你想呀，人民共和国成立之后、改革开放之前，我们领导人挥之不去的忧虑就是在这。对吧？1978年三中全会决定把党的中心工作转移到经济建设上来，促使这样一个战略决策，它后面一定包含大的判断，什么判断？战争在可预见的将来打不起来，所以你看改革开放以前我们采取“山散洞”的方式，山，靠山；散，分散；洞，钻到洞里去。多少钱投进去了。过去改革开放前，靠近香港澳门是前线不发展，改革开放之后我们首先发展的四个经济特区都靠近香港澳门，没有一个对形势的大判断不会做出这样的决定。

大家再想一想中国的大发展，1978年到1991年进入中国的外资，外国直接投资，多少？总存量300亿美元，现在多少？1万多亿美元。我的看法，1989年到1998年南巡讲话之前，中国在一个十字路口，那个时候国内也是议论纷纷的，有很多同志就提出来，一个经济建设为中心是不是少点什么东西，再加一个“反和平演变为中心”好不好？党校开了反和平演变的课。但我认为，中国一个中心太重要了，两个中心那各行其是就乱套了。1992年拟定出小平南巡讲话，国际形势如何？苏联垮掉了，东欧发生了巨变。如果思想还停留在战争革命时代，这是西方世界进攻的时候，在敌人敌军进攻的时候中国人该干什么事情，关上门大举部署阵地呀。邓小平说什么，胆子再大一点，步子再快一点，中国大门没有关上，反而开得更大了。35年的大发展证明了小平的决断是何等的英明。它的根据是什么？时代变了，如果看不到时代变化，国际形势就会就事论事，东一点西一点，抓不住关键，就会东倒西歪，迷失方向。时代变了，很多东西得跟着变，邓小平在这方面给我们树立了榜样。

1984年10月22号，邓小平对中国第三次全会讲了这么几句话，解决国际争端要根据新情况，新问题，提出新办法，小平讲话都是言简意赅。一连用三个新：第一个新情况，时代变了。第二个，新问题是指什么？1984年、1994年、1999年，港澳回归的问题提上了议事日程。第三，新办法是什么？一国两制。1984年我在外交部政治研究室工作，当时外交部大家在一个大食堂里面，中午吃饭聊天，和外交部港澳办公室的人聊天，谈到香港澳门怎么回来呀？他们说你单纯要香港、澳门回来很容易呀，英国驻香港的大兵不够解放军打，葡萄牙驻澳门连兵都没有，就几个警察，单纯要他回来，只要你把香港、澳门所需要的淡水给他断掉，他绝对回来。可是这个时候邓小平讲了几句话，我们外交部人听了之后觉得讲得非常深刻。邓小平说，我要回归香港、澳门是要保持繁荣稳定的香港、澳门，而不是贫困动荡的香港、澳门，这话讲得多好啊？回来是回来了，外国资本全撤走了，老百姓生活水平大幅度下降，天天上街游行，你中央政府有多少钱去填无底洞？邓小平要的是保持繁荣稳定的香港澳门。大家看一看，港澳回来十几年了，保持了繁荣稳定，了不起呀！中国人提出来的“一国两制”方针全世界都赞扬。我们参加国际会议跟英国人在一起讲一国两制，英国人也肯定这个东西，不大容易呀。一国两制好在什么地方？它好在考虑到中华民族包括港澳同胞的根本利益，也考虑到外国资本的利益，二者之间实现了一个平衡，实现了共赢。

回忆：江泽民首次讲“共赢” 龙永图兴奋不已

现在你看习近平主席经常讲共赢，你们再查一下，中国领导人讲共赢并没有很长的历史，第一次什么时候？1999年11月15号，那天中美两国达成了中国加入WTO的双边谈判协议，时任国家主席江泽民非常高兴，会见双方代表，中国代表龙永图和他的班子参加。美方代表巴尔舍夫斯基，一位女将，她是美国总统贸易谈判代表，我到美国去跟她聊天，她说一辈子干的最大的事就是跟中国谈成了这个事。中国加入WTO太重要了。泽民同志那天非常高兴，第一句话就讲人逢喜事精神爽。很开心呀，见双方代表的时候，江主席说中美双方达成的中国加入WTO的双边协议，是一个共赢的协议。

后来龙永图跟我讲，他听江主席讲共赢他兴奋极了，我说你干嘛那么兴奋？他对我说，吴大使你知道吗，加入WTO最困难的谈判不是跟外国人，而是中国人内部吵的一塌糊涂，内部有的时候一讲话很厉害的呀。有一次跟美国人谈判，美国人做了一点让步，下来之后，龙永图跟中方代表说，人家让了一点我们也让一点，共赢好不好？龙永图讲共赢，中方一位同志马上脸拉长了，变得严肃起来，问了龙永图一句：龙部长，我们跟美帝国主义能够共赢吗？这话厉害。结果江泽民同志讲了，他就不敢去批判了。当然了，你想时代变化了，能不共赢吗？战场上你死我活共赢不了。革命，一个阶级推翻另外一个阶级，也共赢不了，时代变了才能够共赢，这是非常关键的问题。