石仲泉深情缅怀毛泽东 评说主席的历史功绩（3）

石仲泉独到“点评”周恩来、邓小平与毛泽东的关系

[主持人]：您也曾经写过伟人的研究和文章，比如《我观毛泽东》、《我观周恩来》、《我观邓小平》，其实对于这些伟人的研究，您肯定有独到的见解，您如何看待这三位伟人？

[石仲泉]：中国共产党90年的历史上，出来了很多的伟人。早期的李大钊、陈独秀建党，所谓的“南陈北李”。以后比较早的，有的过世了、牺牲了，或者脱离了革命战争的舞台。对中国有长期重大影响的，我想就是毛泽东、周恩来、邓小平。这是影响比较深远的。

[石仲泉]：这三位伟大的人物各有不同的特点。毛泽东是一个大政治家、大军事家、大理论家、大学问家，还包括是一个大诗人，是伟人中的伟人，很难得的。中华民族五千年来，达到他这个高度的并不是很多。不可能经常出的，多少年才能磨砺出来一个。他使中国人民胜利了，使中国人民站立起来了。所以毛泽东的思想的确是很不得了。

[石仲泉]：周恩来，和毛泽东有一个相辅相成的关系。毛泽东是大战略家，搞宏观的。周恩来很实在、很具体的将毛泽东的一些宏观的战略具体落实。所以，他们两个是一个互补关系。大家都去搞战略，都去搞宏观，没有人去落实，那是空对空的，绝对不能把很好的思想变成具体政策，变成现实。所以，周恩来长期在革命战争年代中和建国以后，都在钻研把我们党的路线、方针、政策、好的思想加以落实、贯彻。包括在“文化大革命”中某些错误的东西，他也巧妙地尽量地减少损失，挽回一些错误造成的影响。为什么老百姓对周恩来这么崇敬、爱戴呢？每年回忆周恩来的文章都不少，而且都很感动。因为他的事迹太感人了。如果说毛泽东的思想很突出，那么周恩来的精神是特别突出的。在共产党里面，周恩来不是完人，但是各个方面严格要求自己，是党的一种楷模，一种道德的形象，达到了很高的境界，这是他的魅力。不仅共产党人崇敬他，非共产党人，包括对立面，对他的人格魅力也无可挑剔。这是很不容易的。这是一种精神境界，一种感人的，很实实在在地对待各方面的人，处理各方面的关系，在世界上也有很巨大的影响。他去世之后，他并不是国家一把手，只是一个总理，联合国专门下半旗致哀，这都是破例的。这都是受他人格魅力的影响，正面的影响。所以这一点，他和毛泽东是战略关系，尽管过去开始时，他地位比毛泽东高，但是后来他看到毛泽东的确能够对付蒋介石，能够领导中国共产党从挫折中、从失败中走出困境，就把毛泽东推出来，出任党的核心。周恩来是功不可没的，心悦诚服的辅佐毛泽东，他没有野心。甘心情愿地把工作做好。对党的事业无私、无我。

[主持人]：总理的人格魅力至今还在影响着后人。

[石仲泉]：我觉得邓小平和毛泽东是一种师生关系，他自己说过，实事求是。过去搞革命，靠什么？实事求是。建国以后搞建设，靠实事求是。现在的改革还是靠实事求是，他的书读的不多，但是他的悟性很高，而且聪明绝顶，能够举一反三，能够抓住事物的本质。所以他讲的话句句都很精确。“发展就是硬道理”，普普通通的，大家都记住了，抓住了事物的本质，这是很不容易的。所以毛泽东也很欣赏他。他举重若轻。毛泽东在选接班人的时候，法定的最早是刘少奇，以后又有一个林彪。实际上毛泽东也是把邓小平放在接班人之内的。包括在1967年，武汉7.20事件前前后后的时候，毛主席在武汉曾经跟他周边的人讲过，林彪身体不好，林彪不行怎么办？还得让邓小平出来。在“文革”期间，他对邓小平始终是有所保留的。包括1968年的时候，开八届四中全会，很多人主张开除邓小平党籍，他不同意，他是有区别的，他没有历史问题，过去所谓邓毛在中央苏区的时候，他是来整顿，以后他打仗是有战功的，解放战争的时候，能够指挥两个野战军的只有邓小平。一个是淮海战役，一个是渡江战役，都是他指挥的。林彪从东北一直打到海南岛，他从上海一直打到大西南。所以毛泽东特别看重他。而且毛泽东说邓小平这个人讲辩证法，他的报告都很辩证，他多次讲要学习邓小平按辩证法办事。所以到“文革”期间，他始终把邓小平作为一个棋子放在那里。后来周恩来身体病重了，谁来接替他的工作？尽管“四人帮”那时候很活跃，毛泽东对“四人帮”很重用，但是还是对他们不放心。“文化大革命”搞先锋可以，但是治理国家，他还是想到了邓小平。所以很快启用了邓小平。

[主持人]：毛泽东和邓小平之间的师生关系，邓小平是很看重的。

[石仲泉]：尽管后来批邓，又把他打下去了，但是还“以观后效”，没有开除他党籍，把他的职务罢免了。所以邓小平和毛泽东应该有一个比较全面的看法。“三落三起”，有“两落”都是毛泽东造成的，但是他对毛泽东还是一个正确的看法，没有毛泽东，就没有新中国。所以他对毛泽东有一个正确的评价。他始终强调对毛泽东功大于过，这样才能恰当，才能实事求是。

[主持人]：谢谢石老师在演播室里和网友回顾了这么多，刚刚又和我们一起回顾了毛主席、周恩来和邓小平三位伟人的深刻故事。今天演播室的部分就到这里全部结束了，稍后石老师还会在强国论坛进行文字交流，敬请网友接下来关注我们继续的直播节目，我们演播室节目到这里结束。感谢收看。

石仲泉：神化偶像化或丑化妖魔化毛泽东都是极端错误的

[网友]：据我们了解，最近几年，在纪念毛泽东同志的活动中，出现了把毛泽东神话、偶像化的倾向，这自然是不可取的。请问，在您看来，今天我们应该如何纪念毛泽东同志？

[石仲泉]：在最近几年，对待毛泽东的态度上有两种倾向：一种是把毛泽东神话、偶像化；另外也有一种倾向，把毛泽东妖魔化、丑恶化。我觉得这两种倾向都是极端错误的，都不可取。把毛泽东神话、偶像化是只看到了他完全正确的那一方面，对中华民族建立了伟大功勋那一方面，而没有认真地总结他晚年发展文化大革命所造成的曲折和挫折，这是应当吸取教训的。把毛泽东妖魔化、丑恶化，这也是一种情绪化。只看到了毛泽东晚年发动文化大革命，还有搞大跃进，以及反右派、反右倾这样一些政治运动对于不少人的伤害和国家的损害这一方面，完全没有全面地评价毛泽东的功过，忽略了他领导中国人民推翻了三座大山，建立新中国的伟大的功绩。我觉得邓小平讲的没有毛泽东，中国还很可能在黑暗中摸索，这一点不应该忘记。当然可能会出来张泽东、李泽东，也会使革命战争取得胜利。但是，那不可能是在1949年，可能会有更长的时间才能改变中国的面貌。所以能够在60年前建立新中国，这个功绩首先要归于毛泽东。这一点不应该忘记。所以老百姓说毛泽东使中国人民站起来了，我以为这不是一句空话，要充分肯定这一点。

[石仲泉]：60年过去了，应该如何来纪念毛泽东呢？我认为还是邓小平说的，要把他过去做好的事情继续做下去，没有做好的事情做好，做错了的改正过来。因为我们今天改革开放还是在毛泽东曾经探索过的但是没有成功的道路而经过拨乱反正之后走出的一条正确的道路。毛泽东的许多思想还是适用的，毛泽东思想还是我们党的指导思想。因此，对于毛泽东的著作还是应当认真学习，他的分析中国国情的立场、观点、方法仍然值得我们来发扬。所以，学习毛泽东思想，我认为，永远不会过时。但这不是学皮毛、学字句，主要的是掌握他的精神实质，掌握他的立场、观点、方法。也就是在第二个历史决议中所说的，要掌握毛泽东思想的活的灵魂，实事求是、群众路线和独立自主，这是最根本的，这是长期管用的。