借鉴传统文化 建设先进文化（5）

但是你如果要搞传媒文化，搞青少年文化产业，要充分了解这个特点。现在京剧要解决的问题，不是要推广给青少年，这个很难。我认为京剧就是能够培养一批喜欢它的票友，这是主要的任务，根本不用想把它做成一个有商业价值的东西。像在朝阳，有京剧表演，拉一车老外来看，能够挣点钱，就可以。但是这个毕竟是少数。我们过去有一个非常重要的说法，叫做文化越是民族的越是世界的，这个说法其实在讲什么呢？在讲文化多样性的保护是对世界有贡献的。比如我们中国的文化丰富多彩，世界各国都有自己的文化，文化越多，就是对世界贡献越大，所以越是民族的，越是世界的。但是不是有另外一个想法，就是越是超越民族的，越是世界的？比如我们的京剧在百老汇演出，一个《泰坦尼克号》全球有几亿人次来看，你说谁是世界的？

所以文化有一个叫做竞争性。从竞争性的角度来说，越是超越民族的，越是世界的。所以不能仅仅停留在我们越是民族的，还要超越民族的。这两个东西我认为是必不可少的。所以这个文化有全球性的、普遍性的文化，有各自独特性的、特殊性的文化。文化讲普遍性，也要讲相对性。普遍性东西竞争的手段，大多数都要靠产业。所以现在的文化产业是提高各国文化竞争力的一个最有效的途径。你想去推广中国的文化，最好是吸引人们主动来。这样的话，你只能靠作品，靠有竞争力的作品，这是我们要考虑的一个问题。

还有个问题，我们讲了，文化有两个作用，一个是建立起交流的平台，另外一个存在惰性和保守性。我举一个企业的例子，假如我们十个人创办了一个公司，十个人在公司里干了三年以后，发现需要大批进人。进来的人有不同的人，创办企业的人会发现新人和老人的文化之间冲突很大。老人的文化沉淀了传统，新人的文化没有传统，所以经常冲突。冲突的时候，年轻人提出转变，老年人不愿意改变。

这就是文化的保守性是通过积淀形成的。我们一方面讲中国的文化好像底蕴很深，我们沾沾自喜。我认为，不见得所有的底蕴深都是好事情。任何文化只要一沉淀下来，形成共同的文化的时候，就开始慢慢沉淀这个保守性。所以，任何的文化都可以改革，改革某些不能适应企业面向未来的，不能适应组织面向未来的，不能适应社会面向未来的。所以我认为文化的可持续性和文化变革是两个同时要做的事情，一方面维护文化的延续性，另一方面又要不断变革，去除里面的惰性和保守性。我认为这个很重要，不要光维护文化，文化还要变革，这两个事情缺一不可。

但是在文化变革或者社会发展当中，我们过去都有一个说法，叫破旧立新，我现在提出一种方法取代它，立新破旧，你要先立新再破旧，不要还没有立新，就把旧的给破了，那个时候就会出现空档，出现真空。破很容易，大家有没有发现，中国这几年言论比较自由的时候，我们媒体舆论当中充斥着文艺批评家、文化批评家，大家都来骂政府、骂社会，骂这个不好那个不好，这是很容易的。我小孩三岁的时候就开始会骂了，破旧谁不会破？破旧是很容易的，所以我们现在做破旧的人太多，做建设性、立新工作的人太少。我觉得现代很多的文化人讲了很多话，但是讲完话，给人一种悲观的感觉，觉得我们全部是旧的，全部应该去掉，但是在这个当中没有找到一个方向，也没有找到一个新的东西。有人讲我们现在的民主不好，好像把美国的搬过来，我们就解决问题了，其实根本不是那个问题。关键的难度是怎么立新，我觉得破旧很容易。