污染，不能“上山下乡”！（2）

解说：

两公里之间，一边是人们生活的村落，一边是常年堆放着铬渣的化工厂。这样的距离是否安全？近些年，兴隆村不少村民罹患癌症的消息又是否真实？

记者：

我问一下，你们村子你知道得癌症的人吗？

兴隆村村民1：

多。有多少人不知道，反正是多。(这些年)怕有三四十个人。

记者：

你知道大概有多少人吗？

兴隆村村民2：

我也不知道。

兴隆村村民3：

肠癌、肺癌、肝癌。我知道的四个，死掉的有三个。

解说：

面对不同的说法，当地卫生部门的工作人员为我们出具了一份他们的统计数据。

陆良县疾病预防控制中心副主任 张鑫：

我们(调查)从2002年到2010年总共九年时间，我们总的排查以后，是14例癌症患者。

解说：

同时人们也想知道，村民身患癌症和当地化工厂之间究竟有没有关系？

兴隆村村民2：

就是从化工厂开厂，慢慢慢慢就多了。

解说：

今天我们也电话采访了一位陆良县的居民，他告诉记者，自己有两位住在兴隆村的亲友都因癌症离开了人世，对于亲友身患癌症究竟和化工厂之间有没有关系？他对记者讲了其他村民的经历。

陆良县居民：

他们找的(次数)太多了，得到的回应呢，你认为你得癌症，是跟化工厂的铬有关，你拿出证据来，你拿个化验报告出来吧，村民有能力做这个事吗？

解说：

另外，这位居民还告诉记者，在他看来当地的环境污染早已是人尽皆知的问题。

陆良县居民：

有一个种苹果的，他去卖苹果，你怎么卖你知道吗？他就说我是大莫古村的，他就不敢说他是兴隆村的，因为说是兴隆村的，苹果谁还要啊。

白岩松：

到底得癌症和铬渣的污染，或者说环境的污染有什么样直接的关系，当然现在还立即拿不出相关的证据。不过在今天下午的时候我搜索了近几年来很多记者以及各种媒体相关的报道，你会发现这个报道说这是癌症的一个村，或者那个村是一个癌症的村。两者之间也并不一定立即就能够找到它和污染之间直接的关系，但是无一例外的每一个被这样报道过的村子，附近或者村子的当中都有污染比较严重的企业，这或许也需要引起我们足够的警觉。

那么针对兴隆村的这个采访，接下来我们要连线一直进行采访的在曲靖的记者刘文杰。刘文杰，你好。

中央台记者 刘文杰：

岩松，你好。

白岩松：

我注意到，其实并不是说这次铬渣污染的事件被报道了之后的时候我们才关注了兴隆村，在一年之前也有媒体报道过。那么在这样长的时间里，村子里的人是否向有关的部门反映过癌症与污染之间关系的疑问呢？

刘文杰：

好的。首先我先介绍一下兴隆村的人口情况。兴隆村总共人口是有950户，有3563人。在之前我们了解的一些情况是这样的，这个患病情况是群众反映的。但是在今天我们经过再次核实之后，其实这个病情是在2007年5月份，陆良县的一个政协委员在当地政协会议上提出来的，之后才引起了主管部门的关注，但在这几年的过程当中卫生和环保部门只是做调查，并没有对群众做好教育引导和解释工作，这样就在一定程度上导致了一些群众的恐慌心理。在我们今天下午到村里采访的时候，大部分群众都说村里患癌症的人很多，但是具体有多少？群众的说法也是不一，有说几个的，也有说三四十个的，还有一些群众采取了回避的态度。而我们在随后采访当地卫生局领导的时候，他们说曾经向群众发放过一些宣传材料，但是并没有做好一对一的解释工作。

白岩松：

那有关部门针对群众这样的一些疑问有没有做过详细一点的调查？

刘文杰：

当地展开调查也就是在2007年5月份，就是有代表在当地政协会议上提出来之后，陆良县卫生局才组织人员到兴隆村展开调查的。一是做回顾性流行病学调查。另一个是对生活用水进行检测。最近一次回顾性流行病学调查是在今年6月份进行的，水质检测是在今年5月份进行的。根据陆良县卫生局提供的调查报告，兴隆村2002年到2010年经县级和县级以上医院诊断的癌症患者14人，其中11人已经去世。其中年龄最大的77岁，现在还健在。年林最小的9岁，患的是白血病，是在2009年去世的。此外，对生活饮用水的检测情况显示：在对水质色度、浑浊度、铁、铬等18项指标检测后，兴隆村生活饮用水铬的含量低于0.04毫克/升，没有超标。那么这对于群众疾病的治疗上，当地其实没有给予更多的指导或者帮助。在患癌症和化工厂之间有没有必然的联系问题上，当地卫生局局长向我们表示，他们也没有进行专门的展开调查，也不好下结论，但是我们在采访中收集这样的情况，就是在兴隆村的周围，在除了陆良和平化工厂之外，还有造纸厂、化肥厂、锌厂等一些工厂。

白岩松：

非常感谢文杰在前方给我们带来的报道。

其实在进行相关新闻报道的时候，我们要以最后事实准绳为最主要的依据，但是在做相关工作的时候可能有的时候要先信其有，然后开展很多很多工作，最后让老百姓相信他是没有的，这其实是一个最好的过程。既然2007年到现在也过了一段时间了，也希望当地能够把这方面的普查，包括跟老百姓沟通的工作做得更好，没有事那才是最好的。

我不知道大家有没有注意到这样的一个细节，在近几年时间里我们想不知道都不行，但是已经能够感受到这一点，很多污染的情况已经越来越在农村这样的土地上开始不断地发展。你看，在《2010年中国环境状况公报》的时候，针对农村的污染状态有这样一些总结。“现在农村环境问题日益显现，农业源污染物排放总量较大，局部地区形势有所好转，但总体形势仍十分严峻。突出表现为畜禽养殖污染物排放量巨大，农业面源污染形势严峻，农村生活污染局部增加，农村工矿污染凸显，城市污染向农村污染有加速趋势，农村生态退化尚未得到有效遏制。”

很多人在城市里觉得这是一个钢筋、水泥的森林，觉得应该回到像田园或者说是一个非常想象的故乡那样一种空间，可是我们的故乡在农村已经不是这个样子了，为什么会有这样一种局面开始出现呢？听听环境法的专家是如何说的。