陈锡文：解决粮食问题要有全球视野（2）

对中国的农业经营形势，几千年中国农业发展过程当中，农业形势虽然已经变化，但是大多发生在近代以后，自从土地实行私有制，农民成为经营主体之后，制度延续非常长的时间，到了土改之后，仍然是这种土地经营形势，50年代中期搞起了合作化运动，有了人民公社，家庭运营变成集体经济，但是1978年农村改革又使得家庭经营会到了农民经营的主体地位，这个过程到底是一个偶然还是必然？如果把我们的眼光放长远一点，中国农业的几千年的历史寻找答案，把眼光放宽一点，从各国农业寻找答案，这是一个必然。一定程度上我觉得，很多人讲农业靠家庭经营能不能有生命里？能不能实现现代化？这个问题我想本来不应该成为问题，大家到所有世界上已经实现农业现代化的国家看，我想看到的一定是家庭经营，无非是规模大小问题，但是一定是家庭经济。

农业选择家庭经营具有非常强的必然性，什么原因？非常复杂，学者可以做进一步的分析、研究、讨论。至少一条我们认识到，研究农业问题的时候，必须有两个基本点不能放弃，第一个基本点，农业作为一种非常特殊的产业，农业这个产业最大的特点和其他产业不同的特点，经济在增长和自然在增长相交织，这个话的本义非常复杂，简单的概括，农业的劳动对象都是有生命的活的东西，而这样一种现象在其他产业领域当中见不到，那么要培育一个活的生命，从它的胚胎，一直到生命的成熟，到能够收获，能够有结果，在这个过程中人对于农产品的整个生产过程中，这种密切关注是其他任何东西不能替代的。也正是由于这个特点，农业的标准化和工业标准化非常大的差距，讲很多理论，一下讲不清楚。

举一个例子，我自己是种地的，在农村种过十年，那个时候种地地是公家的，然后公家给我发工资，跟农民生产一样的，是这样的分配。于是为了这样的分配方式，动员农民出多少力，这是很大问题。人民公社时期，该改革以前出工不出力是很常见的现象，农业生产劳动付出的劳动合格不合格，一定到庄稼收获才能知道。正是农业这种非常复杂的过程，使得劳动监督、劳动计量非常困难。于是我们的人非常聪明，选择了家庭经营的形式，家庭经营的基本特点是什么？你种你自己的地，打你自己的粮，付多少劳动是自己掌握，这样的经营体制下，劳动不需要监督、计量。

我想这是不是普遍性的规律，中华民族几千年的历史，全世界200多个国家和地区，你去看，看到几个不是以家庭经营而农业成功的过程，我看过不少，几乎不行。

最近中国非常强调工业理念发展农业，公司经营方式替代农户，我对此深表怀疑，但是作为一个人，哪怕是能够有权利影响政策的制定，但是没有办法阻挡向前迈进的步伐，况且要用实践来说话。我想说，实践人类已经进行几千年，我们自己的实践已经得出很惨痛的教训，人民公社的不成功。现在还要换一种不让农民种自己的地，打的粮食不是自己，我对此事很怀疑。

我刚才举的例子，我去年在某一个省调研，当地有一个很著名的企业到农业中去发挥作用，和县里谈意见，租3万亩地种猕猴桃，县里就考虑，表示欢迎，3万亩地太大，先种一亩，从农民手里租过来，当雇工，帮着种树，一般人想象差不多，农民有好处，拿到地租、拿到工资，发现不行，有一定的技术要求，进行培训，把农民指导好了，挖坑要多长时间，技术员很清楚，发现树林挡着，农民种的特别快，很快完成，一定是在糊弄，树都种下了，没有办法检验，只能看后面怎么管，以后写土地种了猕猴桃交给当地农民管理，其中一个锄草，如果不把草根锄掉，很快还会长出来，农民把草根留着，当天地里面干净，技术人员看不出来，回去一两天长出来了，老板火了，带着技术员到农民家里，农民在打麻将，锄草怎么不把草根锄掉，农民说锄掉了明天我挣什么钱。

这个故事说明怎么调动农民积极性，我们的工厂、企业，有各种各样的办法监督员工、激励员工、约束员工，把自己发挥出来，农业怎么办？这个问题是一个全人类的难题，科技在进步，有一些情况跟过去不一样，有的产品可以工厂化生产，规模化的畜牧饲养，管理人员目光所及能够有效监督的时候，可能企业化经营不受影响，但是在田上，靠农民自觉性付出劳动，这个办法就不行了。

所以我想当前公司经营农业一片火热情况，泼点冷水，想让大家能够认识农业自身规律，总结人类社会动农业发展的经验，不要盲目，这个过程不让农民种自己的地，不让农民打自己的粮，最后什么结果，人民公社给了我们答案，不要走这种回头路。但是在这个过程当中，公司企业应该在农业现代化发挥作用，一家一户做不了的事情，需要公司企业帮助他们去做。全世界农业都是这样，家庭经营为基础，在这个基础上依靠农民自己的合作，依靠广泛深入的社会化服务体系，帮助农民把一家一户做不了的事做好，什么做不了？农民研究优良品种、研究先进技术，他做不了，从生产实践总结，可能是非常漫长的过程。同时企业有实验室，有试验田，有大量的科研人员，把人类社区过去几十年、几百年研究出来的可能几年研究出来，所以优良品种、先进技术、储运设施、营销加工，让农产品增值，农民有更多的就业机会，公司企业在这方面做好，我觉得他们对中国农业做的贡献非常大。