环保部长陈吉宁就“加强生态环境保护”答问

[钟雪泉]:

各位记者朋友，大家下午好。欢迎参加十二届全国人大三次会议记者会，本次记者会的主题是“全面加强环境保护”。今天，我们很高兴的邀请到新上任的环境保护部部长陈吉宁先生来回答大家的问题。现在有请陈部长。

[陈吉宁]:

女士们、先生们，媒体朋友们，大家下午好。今天是我到环保部工作一个月零一星期，接手部长的工作一个星期整。我还在熟悉情况，适应新工作阶段。今天非常高兴在这里与大家见面、交流，回答大家的问题。

首先，请允许我代表环保部向各位媒体朋友长期以来对环保事业的关心、支持和爱护表示衷心的感谢。我也知道，今天是一个特殊的节日，在大学里今天是“女生节”，所以我在这里祝在座的各位女记者节日快乐，也祝清华的女学生和全国在校的女大学生节日快乐。

[钟雪泉]:

下面请提问。

[经济日报和中国经济网记者]:

今天的北京又是一个“雾霾天”，想请问陈部长，您作为新任的环保部长对于“雾霾”这个全社会都很忧心的问题，您有什么新的有力举措来解决它？对于驱散雾霾，还老百姓一片蓝天，您有没有信心？谢谢。

[陈吉宁]:

做校长的时候，每天早晨起来的第一件事情是想学生的事情，到了环保部每天起来第一件事情是看天。如果天蓝，不敢懈怠；如果是像今天这样的天，就会感到不安，要加倍地努力。刚才你说的雾霾问题，确实是我们现在面临的一个突出环境问题。

去年，我不知道大家看到这个数没有，全国300多个地级以上城市中80%未达到国家空气质量二级标准。长三角、珠三角，特别是京津冀地区，大面积雾霾频繁发生，引起社会各界和新闻媒体的高度关注。

在这里，我想说的是，党中央、国务院对这件事情高度重视，习近平总书记对环境保护工作和大气污染治理多次提出新的思想、新的论断、新的要求。李克强总理去年在政府工作报告上提出，要像向贫困宣战一样坚决向污染宣战。张高丽副总理，也多次作出重要批示。

2013年9月，国务院出台了《大气污染防治行动计划》，也就是我们说的“大气十条”，从十个方面提出了35项具体的措施。我想，这是对我们下一个阶段治理雾霾的一个全面的、系统的部署，是今后几年我们治理雾霾的行动指南和路线图。

应该说，“大气十条”出台以后，我们各地、各部门都进行了艰苦的努力，开展了大量的工作。我到环保部第一天，就让有关司局给我拿一个单子，去年一年大气污染治理、雾霾治理，我们做了什么工作，看一看，这个单子很长，我今天把几点给大家念念。

去年，实际新增电力行业脱硫脱硝除尘改造分别为1.3亿、2.6亿、2.4亿千瓦，脱硫脱硝装机容量占比达到95%和82%；3.6万平方米钢铁烧结机新增烟气脱硫设施，占比达81%；6.5亿吨水泥熟料产能新型干法生产线新建脱硝设施，占比达83%；淘汰黄标车及老旧车600余万辆，超过过去3年的总和；淘汰燃煤小锅炉5.5万台，各地煤改气工程新增用气量25亿立方米。各地环保部门向公安机关移送涉嫌环境违法犯罪案件2080件，是过去10年总和的2倍。

我看了这个单子以后感到，没有哪个国家在这么短的时间里，用这么大的工程和投入治理雾霾，我们是在用硬措施、硬任务来应对硬挑战。我们有没有一些效果呢？去年，全国首批实施新环境空气质量标准的74个城市，总体上PM2.5平均浓度降低11.1%。刚才我讲的三大区域也降低了10%-12%，特别是京津冀地区降低了12.3%。

你刚才问我有没有信心。我想，从国际经验和“APEC蓝”实现的过程来看，我们要实现大气污染质量的明显好转，不能靠老天，必须把污染物排放量从现在的千万吨水平降到万吨级水平。能不能做到？是可以做到的，但是难度确实很大，需要我们付出额外的努力。

今年，大气污染治理将主要抓好四个方面的工作：

一是修订大气污染防治法。解决两个问题。第一个是要把新的环保法公布之后，老的大气污染防治法不适用的部分修改过来，使它们保持一致。第二个就是要把这些年在大气污染治理方面形成的一些好的经验、好的制度、好的政策用法律形式固定下来，包括联防联控，包括重点地区燃煤量的控制，包括多污染物的协同控制等等。

二是全面实施“大气十条”。去年是第一年，今年是第二年，我们要真抓实干，提高治污水平，大幅减少污染物排放量。

三是加大科学治霾和系统治霾的水平。随着主要污染物的减排，后面减排的成本会上升。所以我们要科学治霾，加大源解析的力度，要让“大气十条”这个好的路线图在各地落实为一个好的施工图。

四是加大信息公开。让所有的污染源排放暴露在阳光下，要让我们每一个人成为污染排放监督者，动员全社会力量一起来形成共治雾霾的局面。谢谢大家。

[中央电视台中国网络电视台记者]:

有关空气污染，我们已经感受很深了。但是我国的环境污染决不是空气一项这么简单。过去央视做了大量有关环境污染的报道，其中涉及到水污染、耕地污染、矿山污染，甚至现在还有沙漠污染。我想请问陈部长，您能否明确的告诉我们，我国现在的环境污染问题究竟有多严重，有没有什么行之有效的方法来解决这些问题？谢谢。

[陈吉宁]:

长期以来，环境保护是我国的一项基本国策，我们历届政府一直努力破解发展与环境之间的矛盾。特别是党的十八大提出，把生态文明建设纳入到“五位一体”的总体布局。整个国家的污染治理进程明显在加速。

现在，从污染物总量减排来看，我们四项主要污染物，COD和二氧化硫今年已经提前完成“十二五”的任务，氮氧化物和氨氮预计也会按期完成。随着污染物的持续减排，一些常规的污染物在国控断面上已经出现了持续稳定好转的局面。但是总的来看，污染物排放量仍然处在一个非常高的水平上，已经接近或者说超过环境容量，在一些地方、在一些时间段，超过还比较多。所以说，我们的环境形势仍然十分严峻，表现在三个方面：一是环境质量差。雾霾的问题、水体富营养化的问题、地下水污染的问题、城市黑臭水体的问题等等。二是生态损失比较严重，特别是水体的生态损失。三是由于产业布局不合理，大量的重化工企业沿河、沿湖、沿江的布局仍然带来比较高的环境风险。环境问题已经成为我们实现全面小康的瓶颈问题。

这个问题怎么看？我想是在一个发展阶段出现的问题，我们处在城镇化和工业化的特殊发展阶段，只要发展，这个问题就会出现。另外，我们历史“欠账”也比较多，还要在解决新增污染排放的同时，解决老的问题。

我看了一下，世界各国在发展进程中都面临这个问题，所以环境科学里面有一个很重要的曲线叫“库兹涅茨曲线”。随着经济的增长，污染物排放量增加，到了转型期，过了这个阶段之后，污染物排放会下降，我们的峰值相对来说比较高。为什么呢？大家看，从工业革命以来，所有的现代化国家不讲体量，只从人口密度和工业化带来的单位土地面积排放量来讲，这是一个环境排污强度，我们现在已经超过历史上最高的两个国家——德国和日本，超过他们2-3倍。所以，我们面临着一个人类历史上前所未有的发展和环境之间的矛盾。解决中国环境问题，不能够操之过急，也不能期望过快，但是，更不能听之任之，也不能懒政不作为，因为这是关系到我们民生福祉和民族未来的长远问题。

我们也有我们的优势，包括体制优势和制度优势，可以更好地从上向下推动这样一项工作，我们也有后发优势。我们现在的经济模式总体上是粗放式的，其实环境治理又何尝不是粗放式的呢？我们现在治理工程主要体现在末端治理，如果看过去几十年技术发展的情况，节约的技术比如说节能、节电、节水、截污的技术，清洁生产的技术，提高生产效率的技术，他们的进步要远远大于末端治理的进步。但是这些红利没有释放出来，为什么？一个是我们创新能力不强，还有就是我们的环保政策没有跟经济政策和发展政策作深度的融合。所以，李克强总理在政府工作报告中专门谈到了环保税立法的问题。随着创新能力的增强，随着政策深度融合发挥作用，我想，中国环境治理的进程会进一步加速。所以，我对我国的环境治理充满信心。

李克强总理专门讲，我们解决生态环境问题，贵在行动，成在坚持。所以我们要用水滴石穿、久久为功的毅力，紧密围绕改善环境质量的核心，来提高社会对环境保护工作的满意程度。谢谢你的提问。

[俄罗斯阿尔发电视台记者]:

环保问题不仅是中国的问题，也是世界性的问题，请问陈部长，今年会有哪些国际双边和多边方面的合作项目？谢谢。

[陈吉宁]:

环境问题是国际社会高度关注的一个议题，世界各国必须加强在环境保护方面的合作，共同应对我们面临的全球和区域环境问题，促进可持续发展，来共同呵护地球家园。

中国政府作为国际社会负责任的一员，一直积极参与联合国等政府间组织发起的各项环境保护公约和行动计划。与发达国家合作，来探讨引进先进的理念和技术，促进国内的节能减排；与发展中国家合作，坚持互利共赢，分享破解发展和环境之间矛盾的经验；与周边国家合作，来共同解决我们面临的环境问题。

2015年，我们将进一步深化和拓宽与国际组织、区域组织和各国在环境保护方面的合作，推进互利共赢，服务“一带一路”战略实施，共建绿色丝绸之路，积极履行国际环境公约规定的义务，积极参加全球治理体系规则的构建，包括自贸协定和环境产品清单等相关的谈判，共同推进区域和全球问题的解决，为亚太地区和全球可持续发展贡献我们的力量。

另外，我们今年还要举办中国环境与发展国际合作委员会的年会，这次会议将围绕“绿色转型和绿色发展”的主题，分享各自的经验，为构建中国的环境治理现代化体系建言献策。谢谢。

[中国青年报中青在线记者]：

陈部长，您刚才提到新的环保法，大家都知道，现在我们把新的环保法称为史上最严的环保法，我们发现一些地方也在抵抗，难免在这些地方无法得到实施。请问陈部长，您作为新一任的环保部长，环保部将采取哪些措施让环保法真正“硬”起来，成为一把真正的利剑？谢谢。

[陈吉宁]:

为落实好新修订的环保法，环保部将开展六个方面的工作。第一，出台和完善环保法的实施细则。新的环保法在落实政府责任、提高企业违法成本和扩大公众参与等方面都有比较大的突破。但是，在具体实施上还有一些模糊的地方，我们要把这些地方进行“细化”。包括刚才我讲的落实政府责任。大家看到了，环保法规定地方政府要对本地区的环境质量负责，非常明确，环保法还规定对地方政府实行环境保护目标责任制考核。具体该怎么做？大家看到，最近我们已经对两个城市政府的负责人进行公开约谈，这就是要落实地方政府的责任。我们要在一些地市试点怎样将环境保护纳入到干部的政绩考核中去？试点怎样进行干部的离任环保审计或者在经济审计中纳入环保的内容。同时，在生态损失评估上，现在我们在方法学上、在人才储备上还有很多不清晰的地方。包括企业违法举证，现在还有一些难度。这些都需要我们进一步的完善，这是第一项。

第二，一个好的法律不能成为“纸老虎”，我们要让它成为一个有钢牙利齿的“利器”，关键在于执行和落实。所以，环保部把今年定为环境保护法的“实施年”，我们将开展全面的环保大检查，对于违法的特别是未批先建的企业进行全面的排查，我们也提出了“四个不放过”，即“不查不放过、不查清不放过、不处理不放过、不整改不放过。”我们要让企业懂得守法不是高要求，是底线。要把过去环保执法“过松、过软”的状况彻底改变过来，把守法变成新常态，敢于碰硬，形成高压态势。我们还将强化刑事责任追究，发现一起、查处一起、移送一起。

第三，推动地方政府责任的落实。我们要对30%以上的市级政府开展督查，强化地方的责任，解决地方政府在环境保护方面的“不作为”行为。

第四，加大信息公开力度。及时公开执法信息，公开企业排污信息，保障公众的知情权、参与权、监督权、举报权。在“六五”环境日，还要推出微信举报。现在有一些机构推出了“随手拍”，我们要在环境执法的过程中，使污染无处躲藏。

第五，加强与公安、检察、法院的协调配合，强化环保执法的司法监督。

第六，强化自身的队伍建设，提高我们的执法能力。要解决自身不作为和乱作为的问题。谢谢。