蔡奇：官员如何用好网络

编者按：全国人大代表，中共浙江省委常委、组织部部长、省委党校校长蔡奇在全国两会期间接受了本报记者的专访。作为一名副部级高官，蔡奇率先开设实名政务微博，引起网络和政界广泛关注。蔡奇在其微博上宣言：“追求执着坚定，为人诚恳透明”。日前，其微博已编纂成书《玻璃房》由红旗出版社出版发行。

记者：蔡部长您好。近几年来，胡锦涛、温家宝等中央领导同志多次在互联网上与网友对话、交流，习近平同志通过手机给村支部书记和大学生村官发送问候短信。我们认为，中央领导同志是在告诉全党，要重视互联网，互联网已经改变了当今的执政生态，互联网建设关系到党的生死存亡。对此，您怎么看？

蔡奇：互联网现在是越来越重要，因为它改变了我们的生活方式，当然也包括工作方式，所以我们的执政方式也会发生变化。首先，网民现在已经成为一个庞大的社会群体，中国的网民是世界最多的，达 5亿之多。过去有个说法，说网络语言不代表主流民意，我觉得这个是站不住脚的。因为网络的 5亿群体已经足以引起我们的高度重视了，尽管他们大多数是年轻人，但是它代表明天，代表未来。更何况，现在网络的争夺战是每天可见，这是一场没有硝烟的战争。所以网络实际上已超出了虚拟社会的范畴，成为现实社会的一部分，它已经没有虚拟可言了。互联网已经远远不是什么网吧、网游的概念了，甚至可以说它是一个社会问题，是一个政治问题。执政党要巩固执政地位，不能不看到网络是一个阵地，是一个战场。所以中央领导同志身体力行，带头关注网络，目的也是要号召各级领导干部都要重视和用好互联网这个工具，关注互联网的动态，来加强和创新我们的社会管理，引导我们核心价值观体系的建立。

记者：联合国发布的2010年全球电子政务绩效评估结果表明：中国的电子政务曾一度出现了退步。在中国正处于经济、政治、文化的高速发展的时期，电子政务出现了退步，您怎么看这个问题？

蔡奇：电子政务的初衷就是要推行政务公开，从这一点来讲，我觉得我们还是成功的。但是对于电子政务我们也需要总结，当前我们遇到了这样几个问题：第一，大部分电子政务基本上还是“人跟网走”，以被动式的衙门作风，坐等上门。现在信息社会信息量这么大，人家怎么会专门去看你呢？因此应该改变，怎么改变？那就是要实现“网跟人走”。我们不能守株待兔，坐等上门，应该主动推送服务。为什么微博客代表着移动互联网的潮流呢？它就是一种推送，就是“网跟人走”。我们发展的最终是为了人，是为了人本身，因此以人为本的理念应该见之于各个领域，当然也包括电子政务。电子政务应该跟着人走，跟着人民群众走，这是最根本的。第二，现在我们要积极发展云计算。云计算也是不可阻挡的，这是新一轮的电子政务，但这个还要循序渐进，存量不变，重点在增量上。在这方面，我建议我们的数据库、服务器在解决安全的情况下，不要政府自己购置，而是采取市场化外包的形式。此外，我认为，我们的电子政务现在大部分还是停留在传统的门户网站上，这已经落后了。电子政务重点要发展政务微博，政务微博实际上是电子政务的延伸，是一种新的形式，应该实现门户网站与政务微博的互动。

记者：我们在调研当中也发现，中央领导非常重视互联网建设，基层也很重视，但也有些层面的领导不重视，这是为什么呢？

蔡奇：我们的广大领导干部对互联网一定要有一个“革命性”的认识。现在我们的基本方针是以管为主，管理肯定是要的，但是我认为我们应该是以用为主，不是以管为主。以用为主，管用并举；以用为主，以用促管。这才是正确的。为什么呢？黑格尔说过，给婴儿洗澡后，不能把婴儿连同脏水一起倒掉。有的学者总结北非、中东一些国家的教训，认为是互联网充当了帮凶，其实这是个误导。互联网只是个工具，拿到谁手上，它就为谁服务，它本身是没有标签的。所以我们千万不要把互联网看成是洪水猛兽，推到对立面去，特别是微博客、社交网络这一块。最根本的一条，躲是躲不开的。我们不能隔网喊话，不知道里面什么东西，甚至认为网络一塌糊涂。我们有些领导干部不懂和不关心网络，主要是怕引火烧身，怕带来风险。最近有很多人问我，如果网上有人拍砖怎么办？我说你既然上网就要有雅量，我们上网为了什么？不是只听好话，只听赞美之词，而是要听不同声音，要听批评的声音。好话听太多了，没必要，不同声音里面往往有不少真知灼见，有我们需要反思的东西，所以我们要经得起拍砖。在这方面我是最了解的，这两年，酸甜苦辣我全部都经过了。