马戎：国人要做到“历史地看待历史”（2）

第三，对历史人物、历史事件要做冷静、客观、多方面的分析，要从“事后”社会发展的客观效果来分析当时的历史事件和处理方法，“实践是检验真理的唯一标准”这句话在这里也是适用的。任何历史人物都是人不是神，正因为他们是人，他们必然会受到自身成长的社会文化环境的影响和束缚，正因为他们都是有血有肉的凡人，就不可能总是非常理性地认识和处理一切问题。是人就会犯错误。错误有大有小，有关键性错误，有无关紧要的错误。必须客观、辩证地分析历史事件和历史人物。

第四，对待历史事件和历史人物，在对他们进行评价和讨论时，最重要的是从评价和讨论中吸取经验与教训，以警示后人，把这些经验与教训转变为我们的知识宝库。我不主张那种在讨论历史人物时所持的进行“清算”的报复心理。对历史进行了客观的评价，这页历史就翻过去了。如果总是耿耿于怀，总想使相关责任人“污名化”、“焚尸扬灰”，并想使与他们有关联的人（如后代）受到严厉的“惩罚”，以满足自己“泄愤”的需求，那么很可能会造成新的不公正，并会种下新的仇恨。这对社会中的每一个人，都绝对不是一件好事。

记者：“历史地看待历史”可以说是正确地认识历史的一个基本的原则和方法。那么，如何引导人们“历史地看待历史”？

马戎教授：为了使民众能够真正做到“历史地看待历史”，理性的学者们需要做许多积极的引导工作。首先要介绍对历史的科学研究方法，然后可以先从那些不太敏感的、在时间上距离我们比较遥远的历史人物、历史事件着手，逐步引导人的讨论与思维。当社会上已经有比较多的人们开始接受了客观、理性的对历史事件、历史人物的分析和评价之后，也就是当社会的理性思维风气占据了主流之后，再转向对近代敏感的历史人物和历史事件的讨论，这样就有可能使人们从原来持有的比较激进、感性化和简单的思维与评价定式中“解套”。

这样的“解套”工作是至关重要的。如果没有能力和条件引导民众用客观、历史的思维来开展讨论，做不到“用历史的眼光来看待历史”，对一些事件或人物不能做全面的分析，而只是从一时一事出发，根据简单的判断来得出结论，那么，这样的讨论就很容易引发民众内部的激烈对立，甚至会引起部分民众与政府之间的激烈对立，这样的讨论必然难以取得积极的效果。

记者：可不可以这样理解：引导人们“历史地看待历史”，关键是要创造一个平和、冷静的社会氛围和民众心态来讨论历史事件和历史人物，培养社会精英和广大民众的“历史的眼光”，也就是相对超脱和客观的态度。

马戎教授：是的。这样的讨论应当具有三个特点：

第一是坚持学术化，要努力用科学和客观的态度、用系统和发展的眼光来看待历史人物和历史事件。由于历史事件和历史人物的行动都是在一定的历史条件下、一定的社会场景中发生的，受到当时客观条件的局限，打上了当时历史的痕迹，只有用学术性的研究态度，才能做到比较客观和冷静。

第二是必须理性化，也就是要超脱个人感情和研究者个人的价值观念。对历史人物和历史事件进行评价时，必须开展系统性的理性分析，对其功过的轻重要仔细衡量，不能仅仅抓住若干事实和个别结果就去对一个历史事件或一个重要的历史人物做整体和简单的判断。

第三是要有一个“向前看”的积极态度，而不是试图“秋后算账”、着重对历史人物和历史事件的负责人进行“责任审判”。曾经发生的事情，也许有一些是给人们留下伤痛的、非常不幸的事件，后人可以以两种不同的态度来讨论和处理：一种是刨根刨底，要求所有人都跟随着一起去认定那些历史事件的所有细节，要求确定每个环节的具体“责任人”，并坚持对其进行道德审判。这样，对历史事件“真相”和人物具体作用的认定，本身必然是一个漫长和充满争议的过程，这样的争议对于社会和谐具有极大的破坏力。另一种是“向前看”，从系统互动演变的角度和宏观层面相对粗略地分析历史事件和历史人物，坚持“宜粗不宜细”，评价的目的是从历史人物和历史事件中寻找经验与教训，以便后人在未来的道路上走得更好。显然，第二种态度对整个社会的发展更有意义。

二、开展历史研究的目的是为了使未来的路走得更好，要注意维护民众心目中的英雄

记者：近年来，在对一些历史事件和一些历史人物进行评价时，总是能够听到与我们以往形成的认识不同的声音。有的是美化以往人们印象中的负面人物的形象，有的是对人们心目中的一些英雄人物加以非难、贬低。您怎么看待这一现象？

马戎教授：在评价历史事件和历史人物时，必须考虑这样的评价和讨论对本国社会未来发展、社会整合可能带来的正面或负面的影响。这才是一个真正对历史、对现在和未来负责任的态度。有些重要的历史人物，一生中曾经做过许多事情，有功也有过，但是他们已经成为社会发展或一个时代的某种象征。如果专注于“挖掘”这些人物的“污点”，这样的讨论和审判也许对整个社会的发展都是有害的。