王蒙：说说当下热门的那些事（3）

王蒙：如果要是按别人的看法，包括辛亥革命都有过急、过激的地方，本来还可以缓慢一点。1949年以后更是那样，急急忙忙就要实现社会主义，后来又是大跃进，赶英超美，超越苏联，实现共产主义。

其实要按原来的发展计划，花很长的时间搞社会主义，把长期目标分解成不同的阶段，一个个实现目标，不急于求成，没准中国的发展会更好。后来心态浮躁，急于求成，结果是损害了在群众中的威信。

为什么没有人文院士

南方周末：你是政协委员，提过很多提案，也当过文化部长，主持工作，你切身感受如何？

王蒙：道理上对的事情，做起来往往受到各种条件限制。

举一个例子，我在文化部的时候就提过，国家对文化事业要有一个荣誉称号的体系，还有一个褒奖的体系。荣誉称号的体系指的是，“人民艺术家”或者“人文院士”，前苏联过去还有“功勋艺术家”，“列宁奖金”、“斯大林奖金”体系，相当于科学家里头的院士。

再一个应该有一个褒奖体系，由国家领导人出面，奖励这些文化上有独特贡献的人。比如说日本的芥川龙之介奖，是由天皇发的。

台湾有一个“中央研究院”，相当于咱们的科协。原来胡适活着的时候是院长。英国有一个皇家学会的评价体系。法国有一个法兰西院士。各国情况不一样，但基本上文化艺术领域都有类似的评价体系。

如果从我担任文化部长的时候算起，已经26年了，中共十七大报告里也讲过，要建立这个褒奖体系和荣誉称号体系，2011年的十七届六中全会的决议里又有这个内容，但是这个体系操作起来非常困难。

南方周末：为什么非常困难？

王蒙：据我所知，设立这个体系，要报到国务院，国务院有关部门，比如人力资源和社会保障部等，要征求他们的意见，他们又要征求相关部门的意见……这样一来，文化的褒奖体系得猴年马月，你不知道什么时候才能够实行。

南方周末：你对传统文化复兴热这种趋势忧心忡忡，为什么？

王蒙：这等于把五四新文化运动以来的进步都给取消了。《三字经》和《弟子规》里有一些非现代的东西，只讲尊敬长上，把你培养成特别听话的人，但是它不讲青少年有什么权利，没有讲长上对青少年的要求应该有所尊重。我最反对《三字经》里的“勤有功、戏无益”，就是你不可以玩，你只有勤劳才行，如果玩了一点好处都没有了，这剥夺了青少年的乐趣和创造性。

再比如说《弟子规》里甚至于讲到，如果长上对你不满意，即使是打了你，骂了你，你只能够服从不能够反抗，这些东西太“前现代”了，二十四孝的倒退就更不用说。

鲁迅当年痛心疾首，什么为了孝顺母亲把自己的儿子活埋，什么用自己的肉去喂蚊子，免得咬父母，这种荒唐残酷的观点，现在居然被宣扬，这是历史的大倒退。

所以我有机会就讲邓小平的那三句话：我们要面向世界、面向现代化、面向未来。当初如果没有邓小平的这三句话，弄不好我们会走回头路。

文艺的处境是新中国以来最好的

南方周末：你说，1979年以后对新中国文艺来说，是最好的时期，这句话是基于什么基础上的表达？

王蒙：目前，中国处于历史上的最好时期，这是曾任美国驻华大使的芮效俭先生提出来的。从中国历史上看，中国灾荒、内战、暴政、造反、民族争斗太多了，像20世纪末至21世纪初的这段时期，全国上下努力发展生产，提高收入，农民种地，工人做工，作家写小说，虽然它也有各种的问题，这已经是中国最好的发展时期了。我就是这么一个意思。至于说最好的时期是否有最好的文艺作品，这是说不清楚的，中国最好的小说是《红楼梦》，《红楼梦》写得好，也不能说清朝是文学最好的时期。

我觉得没有必要作过度解读，我没有说过现在文学作品最好，更没有说现在没有问题了，只是说环境比以往要好。