陈锡文：户籍制度改革不能靠卖地

“十一五”时期是我国发展进程中极不平凡的五年。面对自然灾害频发重发、农产品市场价格异常波动、农业生产成本不断攀升、外部环境非常复杂的严 峻挑战，党中央、国务院审时度势、果断决策，农业农村发展保持了良好的发展势头，取得了极不寻常的显著成就。2011年是“十二五”的开局之年，中央农村 工作会议要求，要按照“大兴水利强基础、狠抓生产保供给、力促增收惠民生、着眼统筹添活力”的总体要求，做好农业农村工作。2011年中央一号文件则抓住 薄弱环节，以“水利改革发展”为主题，提出了力争通过5到10年努力，从根本上扭转水利建设明显滞后局面的目标。针对中央一号文件的新内容，结合当前的自 然灾害、农业污染排放、新生代农民工、农产品价格、转基因作物生产、农村土地问题等一系列话题，本刊记者专访了中央农村工作领导小组副组长、办公室主任陈 锡文，请他为大家进行详细的解读。

干旱不会对粮食生产造成严重影响

《中国报道》：去年年底到今年年初，山东、河南等粮食大省出现了较为严重的旱情，这是否会对今年的粮食安全生产和粮价的稳定造成严重影响？

陈锡文：一段时间以来的旱情对中国的粮食生产一定会有影响，但这种影响不太大。第一，旱情影响的粮食作物的比重有限。现在地里的冬小麦是今年6 月份的夏粮，正常年景下，每年播种3.4亿亩冬小麦，占全年的粮食播种面积（16.5亿亩）不足20%。夏粮的产量大约是每年2400亿斤，去年粮食总产 量是10916亿斤，冬小麦的比重仅占全年粮食总产量的22%左右。第二，受灾是局部地区，主要集中在河北、山西、江苏、安徽、山东、河北、陕西和甘肃八 省。这八个省是我国冬小麦的主产区，播种面积超过2.7亿亩，约占全国冬小麦播种面积的80%。年初的受旱面积大概有1.1亿亩，占全国冬小麦总面积的 1/3，而冬小麦的总产量不到全年总产量的1/4，这两个数字相乘只有1/12。同时，党中央、国务院对抗旱工作高度重视，在春节前后连续召开两次常务 会，中央财政也拨付了129亿元用于八省抗灾。经过20多天的抗旱工作，再加上其中有3天的雨水降临，目前，受旱面积已经减少到2800万亩左右，也就是 说春节以后受旱面积的75%已经缓解了。下一步将继续加大抗旱力度，加上春季来临，雨水渐丰，经过多方面的努力，我们可以将旱情的影响降低甚至消除掉。

目前，全球粮价已经突破2008年的最高点，谷物交易市场的主要粮食品种小麦、大米等比去年同比翻了一番。但是国内的粮食生产和市场供给始终比 较稳定，所以价格上涨也有限。到目前为止，今年以来的中国粮食价格和去年同期相比，涨幅不到20%，这与全球100%的涨幅相比，还不到1/5。温总理在 政府工作报告中也强调，政府将采取多种措施，尤其是改善流通、加强价格监管、保证对低收入者的物价补贴等，通过这些措施，我相信中国的粮价会基本保持稳 定。当然，由于成本的上升、气候因素等原因，不排除粮价徐徐上涨的情况。而且粮价涨一点，对于增加农民收入也是有好处的。

科学合理地配置农业资源

《中国报道》：近几年，随着全球气候变化，异常和极端天气频繁出现。但每次在探讨这些天气情况对农业的影响时，大家都有一个疑问：在中国的GDP总量已经位居世界第二的今天，中国最广大的农民，为什么还在这么大程度地“靠天吃饭”？

陈锡文：我们现在的粮食播种面积大概是16多亿亩，而我们的灌溉面积接近9亿亩，有效灌溉面积占耕地面积的48%，还有52%是没有有效灌溉设 施的，这52%的地属于靠天吃饭。如果我们能够努力做到有效灌溉面积在50%左右，无论是旱还是涝，就能够保证产量，粮食基本上就稳定了。

有效灌溉面积也不是光靠投入就能解决的，最重要的是要有水源。所以，没有水的地方不搞水利，重点要发展旱作农业。目前，江苏的有效灌溉面积所占 比重是70%多，因为它既有经济条件，也有水源保障，但是到新疆，再怎么弄也不可能把灌溉面积提高到这个水平，包括黑龙江西部的丘陵地区，建水利的成本非 常高。从这个角度去看，建设水利必须要因地制宜。

当然，我们的节水余地。比如，华北地区是冬小麦的主产区，主要是大水漫灌。一亩地灌一次要100立方米的水，一季冬小麦在地里长8个月，最少需 要浇4遍水，就是400立方米，这400吨水灌下去才能打出400公斤的小麦。但是，如果在有条件的地方搞喷灌，1/4的水就够了。所以说，这里面还是有 很大的余地。资源是有限的，我们人均每年就是2000立方米的水，要实现粮食生产稳定发展，必须大力发展节水农业。

推进农村水利改革发展至关重要

《中国报道》:2011年的中央一号文件，再次与“三农”高度相关，并且以“水利改革发展”作为标题。为什么今年中央如此重视水利建设？两年 前，您在接受央视采访时说过，农业水利设施欠账太多，抵御自然灾害的能力太弱。若不加以重视，水利设施迟早会崩溃。您能否概括一下，目前国内水利设施存在 的主要问题有哪些？

陈锡文：我先大概讲一下农业水利欠账的情况。应该说，我们现在农田水利方面的老本还是大跃进、人民公社、“文化大革命”时期攒起来的，全国8万 多个水库，绝大多数都是小型和微型水库。在这里面，大部分都是县级和县级以下的水库，基本上都是靠农民肩挑、车推修起来的，维持了我们近半个世纪。 1998年发生大洪涝灾害以后，国家对大江大河治理的投入力度很大，所以过去几年大江大河基本安然无恙。

但是，现在的主要问题突出在“三小”问题上。一是小型农田水利设施。过去农村的基础设施建设主要依靠“两工”。进入新世纪以来，外出就业的农民 工越来越多，农村的青壮年劳动力大量外出。而且，为了减轻农民负担，我们从2000年开始进行税费改革试点，取消了过去的“两工”（积累工、义务工）。现 在这个环节出现了真空，导致很多小型和微型水库老化失修，效率降低。所以，这次就特别强调把小微型水利建设放在比较突出的位置。同时，农民也要清楚地认识 到，完全依靠政府把水引到地里不太现实，自己也要投入劳动工日，用自己的双手建设自己幸福的生活。前年我们去云南省调研，他们采用的就是通过财政奖补农村 一事一议村级公益事业建设的办法。拨点钱，然后组织群众、动员群众把东西修好。去年中央财政下拨了100亿元，今年会进一步加大力度。这块能够得到加强， 有效灌溉面积才能得到保障。二是中小河流和大江大河的支流。近年的很多问题都出在这个方面，需要加大投入，加固堤岸，清淤疏浚，使治理河段基本达到国家防 洪标准。三是中小型的病险水库。要加快小型病险水库除险加固步伐，尽快消除水库安全隐患，恢复防洪库容，增强水资源调控能力。