西安被指不顾兴教寺反对强行制定拆迁计划申遗（3）

记者：

你们现在已经坚定要退出申遗了？

宽池法师：

对。不在拆除寺庙房屋的情况下我们全力以赴支持申遗，如果拆除，我们大家都没有地方住、没有地方吃，我们怎么申遗。

解说：

今天下午西安兴教寺已经将退出申遗的报告递交西安市长安区文物部门。

主持人：

有一个最新的消息，今天下午西安市申遗工作领导小组办公室发布了一个相关情况说明，他们强调的是拆的是僧人生活场所，就是住处，还有部分宗教活动场所，而确定无疑不拆的就是玄奘塔、圆测塔，还有窥基塔等古迹。为什么有的拆、有的不拆，接下来我们就连线中国社会科学院考古研究所的安家瑶研究员。

您好，安研究员。大家理解的申遗就是要保护，但是我们今天看到这个在保护中有的拆了，有的没拆，为什么涉及到保护却还要拆，这您怎么理解，您给我们解释一下？

安家瑶：

因为保护的是保护文化遗产，保护的是在世界范围内具有突出普遍价值的一些遗产，在兴教寺里头的玄奘塔、窥基塔和圆测塔这三个都是唐代和宋代的，很古老的，带着很多的历史信息，这个是要永存地保留下来的，绝对不能拆。现在实际上当时有塔就有寺，寺在历史上的时候，在唐代末年，兴教寺被毁过，后来重建过，历史上建过很多次，在清的同治年间，全寺也付之一炬，只剩下这三个塔，现在的保存最好的是1922年，民国时期又修了大殿、僧房、藏经楼、山门，这些也都是基本按照寺院的格局。

主持人：

因为历史一说起来话很长，要说的东西很多，我打断您一下，刚才说拆和不拆，拆什么，保留什么，标准是什么？

安家瑶：

拆的因为都是90年代之后新建的，而且和寺院的格局也不太相符合的，这样的东西如果放在里面，影响到三个塔的历史信息，和它的风格、风貌不相适应。

主持人：

我明白您的意思，您的意思它的标准就是以年代，90年代以后的宿舍要拆的。谢谢您给我们做出这样的解释，我听完安研究员的解释之后，我倒是有一点不同意见，我也是学历史的，我受的历史教育过程当中，我知道，一个塔不能离开寺，而寺里离不开僧人，塔、庙、寺三个要一体保护才叫遗产保护，现在要拆的是僧人的住处，好像把器物给留住了，把灵魂驱逐出去了，不是有点典型买椟还珠的意思吗？僧人是这个寺庙的灵魂，如果没有僧人存在，寺庙如果用行尸走肉四个字来形容恐怕也不为过。所以我们很高兴看到的是什么？今天下午西安市做出来的声明里面，很明确提到一点，遗产的真实性、完整性、科学有效的感觉以及利益相关者的支持是世界遗产申报的基本要求，兴教寺的申遗工作将在充分尊重寺庙意愿的情况下进行，我们特别希望看到双方能够做出一个协商之后，有一个结果。那么拆除某些建筑是为了申遗，人们就关注申的这个遗到底是什么样的遗，我们继续往下看。