郑风田：农村土地资产如何有序开发 —— 十八届三中全会城乡一体化若干政策解读（5）

三、城乡居民基本养老，基本医疗保障制度的接轨、整合

那么第三部分在整个推进事业改革方面，未来更推动什么？城乡居民基本养老，基本医疗保障制度的接轨、整合，城乡居民保险。我们知道我们现在养老系统有四个体系，农民的一套养老体系，一个月55块钱，北京多一点，但是也就是北京的生活费高，以后怎么来整合城乡居民的基本养老保险制度，建立整个统一的一套制度，这个争论太大了，所以现包括退休年龄究竟怎么解决，目前只是提一个宏观的蓝图，不像土地方面更具体。

四、加快生态文明建设

最后一个，加快生态文明建设。这一个我觉得为门头沟带来很多利好的消息，为什么呢？因为过去山区基本上是奉献，你山区也不让你劈山造林。你门头沟显然不让炸山头，我们90%好像都是山，又不让搞建设，怎么办？补偿，你看建立划定生态保护红线，实行资源有偿服务和生态补偿制度。就说以后我这个山区，我为你北京市做出很多的贡献，你对我进行补偿，我觉得这个制度过去补的是太少了，也没有建立一个完善的补偿制度，所以这样一个制度，我觉得可能整个未来，因为整个十八大提出一个很亮词，生态文明，生态文明怎么落到实处去，就是生态补偿。生态补偿就是说，谁污染了，谁就要承担污染成本。比如说像首钢，原来给北京市GDP没做出几个贡献，但是把北京市西南区污染的一塌糊涂，所以首钢就乖乖的走了，同样的道理，我们环北京的这些山区，为北京市市区提供充足的氧吧，怎么对他进行有偿的补偿，北京市根据中央的政策，建立很细的，比如说像郑老师，每个月从你工资多扣十块钱，奉献给门头沟，一人扣10块钱，北京市一千二百万居民那就不得了。他这个制度怎么建设起来，显然中央出台这个文件，各个地方还要细化，这个政策由环保部门统一来制定。那么我觉得北京，我这些年在国外看了不少，我觉得有些东西，咱们这个门头沟可以做一做。

比如说意大利，意大利这个地方，我觉得有一个启示，比如说这个地方一个跑马场，一个人在这儿骑个马什么意思，我们知道大都市人一富了之后，最常得的一个病是什么，就像张国荣一样，从楼上飞下来。现在头脑有问题的人10%以上，也就说光北京市，现在两千二百万居民，有两百多万有这样，我们目前采用的战略是什么，把他们搞回龙观去，回龙观不是有精神病院，你可能就是抑郁了，然后一到精神病院，又出来，从原来进去的一段，出来的时候变成九段。因为他突然进了少管所之后，那些人犯罪水平都比他高，所以他自然水平涨了，所以精神有问题的人，你不能把他送到问题成堆的地方去，意大利怎么做的，我到意大利罗马结果我发现有很多动物养殖所，我说养这些东西干什么，他说错了，郑老师，这个动物养殖场是用来治人的病的，我说什么，为什么治人的病？他说这些人之所以脑子有问题，就是压力太大，跟人在一块，整天勾心斗角太多了，但是他和动物在一块，待个几个月，慢慢就好了。比如猪，养养猪，我们知道猪是除了吃就是睡，猪你踢它一脚哼哼，再踢一脚还哼哼，人要踢他一脚，他不拿砖头砸你，所以让这些精神有问题的人养养猪，养养鸡，骑骑马，搞个半年他就好了，所以在欧洲很吃香，在郊区里面有很多这样专门治人的精神病的。我说我们门头沟山清水秀，风光好的话，建一个北京市的，这有多少机会，比把他送到回龙观去，送到北医三院精神病院去那要起作用的多。

所以实际上我觉得十八大给我们提供了一个很好的蓝图，这些对过去不让你搞开发，现在可以了。农村建设建一个休养所，专门致力于治理像郑老师这样精神有问题的人，然后可能就很好了。

所以整体来讲，你像意大利很多小的城市，做的风光无限好，这个小城市发展的很好，小城市都搞的主导产业。所以我们以后能在这些镇上，一镇搞一个小产业，建的相当的漂亮，把大家都集中在镇中心，市中心都是穷人住。美国更厉害，美国的大学和公司总部都在郊区，都在农村，一个大学占一个镇，这个镇就为大学服务，一个公司占个镇，大家都在镇上工作，在镇上住，既没有交通问题，也没有污染问题。比如斯坦福大学原来是80多亩的农场，后来一个斯坦福大学一建了之后，又拿出一块地让斯坦福的学生在那儿创业，就成为一个硅谷，你看硅谷怎么产生的，就是斯坦福办的一个大学在那儿。所以我觉得北京的郑各庄挺好，郑各庄搞两所大学在那儿，农民都解决了，这个村一下富起来，我们过去农村的地，必须要被北京统一收走，好像各个农村很穷。地政府统一卖地，赚了很多钱，所以未来这个模式一旦打破，我这个镇引进一所大学，我这个大学的毕业生在那儿可以创业，或者我引进一个公司这个公司的员工就在这儿附近住，成为一个公司总部。所以你看美国的很多公司，很多大学都在一个镇上，一个镇成为一个大学，美国有六千多个大学，这六千多个镇，就富起来，就业什么都解决了，美国有很多像微软这样的公司都在一个镇，这个镇就成为一个公司总部，这个镇的几万人的一个镇，那么都是这个公司相关的，所以这样一种模式，很有意思，所以看到美国的郊区很漂亮。

韩国的我觉得也有意思，你看韩国的农村，韩国跟我们国家一样，大家跑到市中心，韩国怎么解决食品安全问题，韩国农村有很多老太太，老太太种地，种地了之后，由统一的社会化服务，给他治病虫害，之后东西都进到这些合作社的冷库车间，冷库车间一加工之后，顺着冷库就进入到合作社在全国各地办的超市，农民都要加入合作社，合作社种了之后，进行冷库加工，迅速到全国各地，这种食品安全问题解决了，小生产大市场问题就解决了。

所以我想十八届三中全会的东风，既把农民就业问题都解决，农民成为产业工人，这个问题解决。所以十八届三中全会有很多大的突破政策，那么总共有六十条，我今天可能跟我们山村相关的也就是不到十条，但是确实像我们门头沟这样城乡接合部的地区，我讲这些政策应该有很大的空间，反倒是市区，他们可能受益少，我们城乡接合部这样的山区，如果真正把十八届（三中全会）一种土地的政策，真正的沉到基层，我想我们整个未来中国的城乡巨大的差距就有可能缩小，农民和农村纯粹的土地资产，就可以得到有序的开发，那么中国未来还有可能再增长二三十年，二三十之后，中国彻底成为全球的老大，恢复过去我们唐朝时候作为世界老大的一个决心，所以很多人对十八届三中全会文件寄予很大的希望，确实这一次改革把很多过去我们认为要解决的东西，习近平都给你解决了，但是怎么把这些政策用好，我想可能都需要各个地区在出台相对应的文件，这样才把束缚生产力的各种障碍都打破了。

互动部分

我讲的部分就结束，大家看有什么样的问题，可以递纸条，或者直接站上来说，互动一下。看大家有没有什么问题吗？

提问：郑老师你好，我想问一下，这次十八届三中全会的决定，赋予农民更多财产、产权的内容和意义都有那些？我想了解这方面？

郑风田：我刚才讲了，赋予农民更多的财产权，因为农民的核心财产权就是土地，所有农民都有承包地，我既可以抵押贷款，也可以担保，也可以租给别人，也可以入股，有些地方搞土地银行，这些都可以，当然我可以把别人的地租过来，我可以办一个合作社，国家对这些合作社重点投资，这是农民第一层含义就是承包地。第二个农民的宅基地目前按各个地方的列入试点之后，你这个宅基地也可以抵押贷款，也可以担保，也可以转让，当然这都是在各地的试点情况下，这个可能还比较以后慢慢推开。第三个村里原来的集体建设用地，现在可以出租、转让、抵押，我们过去国家村里面有集体资产特别少，过去就有一个地，以后村里面这个集体资产会大量增加，就是村里面地集体建设用地可以统一出租、转让、开发、建设，所以以后全国这五千万亩集体用地，还有2亿多亩宅基地，这一块宅基地开发的集体的资产非要大幅度增加。北京市在集中资产管理有自己的一套，确实过去村的集体土地不能各种各样的开发，带来了很大的一个问题。所以我想赋予农民的更多的财产权，主体上应该在这儿三块。