冯骥才谈反腐:王岐山的决心让我们放心

继二月河之后，中纪委官网“聆听大家”栏目专访了著名作家、民俗专家冯骥才。以反腐为主要职责的中纪委，为何选择冯骥才作为专访对象？专访重点谈了哪些内容？对此，8月28日晚，冯骥才接受了新京报记者专访。

新京报：中纪委的职责是反腐，而你是作家、民俗专家，中纪委官网对你进行专访，你当时惊讶吗？

冯骥才：不惊讶，也不觉得突然。我认为中纪委是想了解下社会各界对“反四风”是怎么看的，所以找到了我。而且，中纪委网站也不是第一次采访我了。

新京报：上一次采访是什么时候？

冯骥才：去年中秋前，王岐山书记到天津来，调研深入落实八项规定精神、纠正享乐主义和奢靡之风情况，邀请我们开了次座谈会。在座谈会上，我谈了谈“反四风”和传统文化之间的关系。中纪委网站后来刊登了我在座谈会上的发言。

新京报：这次专访也是到天津找你吗？谈了多长时间？

冯骥才：大概半个多月前找到了我，谈了好几个小时。讲了很多，有我从事的文化方面的内容，比如我为什么一直关注文化遗产保护？作家的社会责任，作家和群众的关系，我的作品为什么都是描写普通人的生活？还有民俗方面的内容，中秋节快到了，重点谈了谈传统文化和社会风气。谈到社会风气，也就谈到了中央整治“四风”，也就谈到了反腐。

新京报：去年的中秋座谈会，你向王岐山直言，节日内涵被奢靡之风糟蹋变味了。

这次专访，你还是持这个观点？

冯骥才：去年我主要谈的是我们的节日内涵被偷换了，比如中秋节，月饼本来是团员的象征，但却变味了，变成了节日礼物，礼物当然是越豪华越好，这就注入了很多功利性的东西，越来越奢华，月饼原来的朴素的美好的诗意的概念也就被偷换了。表面看来月饼做的挺漂亮，可实际上丢掉的是一种传统精神。这对做文化的人来说，很忧虑。不正之风、奢靡之风，毁坏了很多美好的东西。这跟官场风气分不开，官员之间吃吃喝吹吹拍拍，推崇权贵。官场风气影响社会风气，官场风气不清，奢靡之风盛行，社会风气就不正。还有一个问题就是官员的价值观，政绩观，官员是需要有政绩的，但如果官员只是从个人角度出发，从自己的政绩角度出发，那么官场风气就不能好转。这就影响百姓对政府的信任，影响社会的评价标准，风气不正，歪的斜的就都出来了。这次(中纪委官网专访)也讲了不少这些观点。

新京报：除了去年中秋前的座谈会，你跟王岐山接触的多吗？

冯骥才：我跟王岐山书记接触的不多，但他讲的这条我印象很深，要让官员“不能腐、不敢腐、不想腐”。我认为，“不敢腐”就是反腐，只有坚定不移的反腐，才能让官员“不敢腐”；只有依法治国制度反腐，才能让官员“不能腐”；只有真正解决价值观问题，使官员有国家和民族情怀，为了国家和民族做事，才能达到“不想腐”。价值观的问题不解决，不可能不想腐。

新京报：在座谈会上，你对王岐山书记整治“月饼腐败”、“反四风”的决心有怎样的感受？

冯骥才：我听王岐山书记的讲话，丝毫不怀疑他的决心。他的决心，让我们放心。这一年多来，从“反四风”到反腐，让我们清楚看到了两条。第一条，法律面前人人平等，不管你是谁，都不能违反党纪国法；第二条就是党纪国法神圣不可侵犯。中央推进“反四风”和高压反腐，这其中蕴含的深刻意义、使命价值，明天可能比今天看的更清楚。而且从“反腐”到“防腐”，这不是短时期能解决的，这需要一个很长的时间，需要坚持不懈去做。

新京报：今年中秋快到了，对这一年的“月饼腐败”治理，你满意吗？今年的月饼有没有被偷换了概念？

冯骥才：治理效果很明显，月饼店里的豪华月饼少多了。但是现在还是有一些人认为，现在是非常时期，过一段时间还会回到原来吃吃喝喝、吹吹拍拍的状态。怎么样让这些人认识到，原来的吃吃喝喝、吹吹拍拍，才是“非常时期”；现在的“反四风”，才是回归到正常状态，这是重点。也就是说，怎样让那些被动的“反四风”的官员，从被动的不大吃大喝、公款消费，变成主动的不大吃大喝，这是重点。