认识“传统”必须以“现在”为坐标（3）

我们知道，任何民族文化的传统，都是在历史中形成的一个有机整体，是作为一个整体而在历史与现实中发挥作用的。所谓“精华”和“糟粕”，实际上有两种不同的含义和理解：一种是实体性的，一种是价值性的。

实体性的思维，是把“精华”和“糟粕”当作是传统文化中固有的存在，认为其中有一些东西本身就是好的，是“精华”；另一些东西本身就是不好的，是“糟粕”；我们的工作，就是要把它们一一找出来，将“精华”好好保持，将“糟粕”剔除。可问题的关键是，盘根错节的文化传统，并不是也不可能是一个已经成熟了、最终定型了、从树上摘下来苹果，而是一个复杂的动态生命系统，它有自己的机理结构，它在生长变化着。这使“烂苹果”之类比喻完全没有意义。因为，如果它真的烂了一部分的话，那么，这烂掉的一部分和所谓好的部分也往往是交错、渗透在一起的，无法分开；如果它真的烂了一部分的话，那么，另一部分恐怕也同样已经烂了、或者与之相适应了；如果切除烂的一部分的话，另一部分大约也很难原样保留和维持。这就是为什么总也处理不清楚的原因。

价值性的思维，是按照价值的特点思考问题：所谓“精华”和“糟粕”，是指它们对于人和社会发展的现实意义，主要不是去看它们“是什么”，而是“我们怎样对待”它：

首先，历史上发生形成的文化现象、传统，是已经存在的客观现实。它们都是一定历史过程的产物，都有它的原因和条件，因此也都有自己发生、发展、消亡的逻辑。对待“存在”的事物，首先要按照存在的逻辑，理解它们的历史地位和历史过程性质，不把它们看作是一成不变的。对它们的历史意义，也要放在这个历史过程中去把握，弄清楚它们在什么情况下是必然的或偶然的，在什么情况下是有益的或有害的，在什么范围和程度上是精华或糟粕，等等，用历史本身说明它们在历史上的价值，绝对不应该仅以我们今天的好恶为标准，用今天的想象和愿望代替过去的事实。

其次，要把重点放在现实及其发展要求上，对于“过去已有的”东西，不论它们在过去曾起过怎样的作用，是不是精华，都要以有利于我们今天的发展，有利于社会的继续进步为标准，去重新加以分析、研究、判断和选择实施。就是说，过去的东西对于今天来说，是精华还是糟粕，要看我们是否需要并能够正确地对待它们。所谓“正确对待”，就是要符合今天的历史要求，适合于我们的能力和条件，有利于国家民族自身的健康发展，而不是其他。这是我们对待传统文化应有的权力和责任。

最后，“取其精华，去其糟粕”和“弘扬中华优秀文化传统”的关键与核心，是立足于当代中国人的自我认识、自我发展。当代中国人如何搞好自我认识、自我发展，是全部问题的关键，也是最重要、最困难的环节。只有面对当代和未来的世界，认清自己的位置和使命，同时清醒地了解自己身上的长处和短处、优势和劣势，并在今后的发展中自强不自己，扬长避短，扬长补短，不断前进，才是真正地弘扬和批判地继承，才能充分体现传统文化的现代化。

总之，如何对传统文化“取其精华，去其糟粕”的问题，实质上不是一个如何对待外部现成对象的问题，而是我们民族自身如何对待自己的历史、现状和未来命运的问题。我们从历史走来，所以决不可能脱离自己的传统；我们向未来走去，所以决不应该停留于过去的传统。以科学的方法去认识传统文化，我们一定要有自尊、自强的精神，也要有清醒、科学的态度。既要对自己的历史负责，有自爱自立的意识，敢于肯定和宏扬自己传统中一切优秀、美好的东西；又要对自己的未来负责，有自我批评和自我超越的精神，敢于否定和抛弃自己传统中一切落后、丑恶的东西。对过去是如此，对现在和将来也是如此。

求是网：习近平总书记说过：“中华文化积淀着中华民族最深沉的精神追求，是中华民族生生不息、发展壮大的丰厚滋养。”您多年从事文化方面的研究，是这方面的专家，您说过“真正的学习借鉴，只能是从本国本民族实际出发，择善而从”，请您简单谈一谈我们还要从传统文化中继承哪些东西？

 李德顺：过去着重于查找“糟粕”，现在多强调“精华”。但无论如何，我都不赞成“开列清单”式的简单化、教条化。前面说过，对传统文化的继承与批判，实质是今天的我们自我认识、自我超越的过程。只要我们实事求是地对待自己和别人，从实际出发去面对问题和挑战，运用我们的勇气和智慧去解决问题，只要解决得好，就一定是弘扬了优秀的传统，因为我们是中国人，骨子里流的是传统文化的血脉；不但如此，还可以说，只要是我们做得好的，就一定体现或创造着走向未来的先进文化。所以要我开清单，也就是一条：实事求是，继续做好自己的事，走好自己的路！

当然也可以思考一些具体的东西。但这对于不同地区、不同民族、不同层次、不同行业的人来说，应该“因人而异、顺时而变，因地制宜”。比如中医药界、中国文学艺术界、官德和家庭伦理，等等，都需要具体地分析、批判和继承。谁都不应该抱着坐享其成的态度，想要不费力地寻找现成答案。

我从哲学层面上观察，就关注并相信，我们民族文化中有一些最为基本的特点，在世界和时代面前是有优势的。如果能够对之正确理解，并结合新的时代条件加以发挥，完全可以产生巨大的“正能量”。例如：

1、中国哲学的特有的思路是以人为主体，将“天、地、人”融为一体，即“天人合一”的思考方式。这实际上是不同于西方的一条主体性哲学路线，是一大丰富宝藏。但其理论阐述和实践应用，有待于整理、展开和提升。这需要走出经学主义的治学方式。

2、与之相联系，“中国式的以人为本的信仰方式”，在历史上显示了独特的魅力和优势，在现实中也包含有具有极大的精神潜力和思想活力。对此有待于从理论到实践给予充分的理解、继承和发扬，用以构建我们共同的精神家园。

3、“自强不息”与“厚德载物”的担当精神，是中华民族历经磨难而始终不败的精神基础。“担当”是一种文化的阳刚之气，我们怎样培育并保持“贫贱不移、宝贵不淫、威武不屈”的大丈夫阳刚之气，不能不成为一个重要话题。

4、“和而不同”（“和实生物，同则不继”，“育万物而不相害，道并行而不相悖”）的价值取向和伟大智慧。学好用好它，对今天的世界来说十分必要，并已开始具备了实现的空间。让它成为一个新的世界性主题，有待于我们中国人的努力和示范。

求是网：再次感谢您接受我们的采访。