如何理解“大道至简，有权不可任性”——宣讲家网专访全国人大代表程恩富（3）

3. 程恩富代表谈“为官不为”：用制度保证“必须有为”

宣讲家网：今年的政府工作报告中，克强总理针对官员“懒政怠政”问题，特别提到“有的官员为官不为，在其位不谋其政，该办的事不办”，其中“为官不为”这个词也是第一次加入政府工作报告，这反映出怎样的现实意义？

程恩富：“为官不为”的现象实际上是长期存在的，应当说在十八大之前，就是作为官，他往往有一种官僚主义的行为。过去十月革命以后，列宁关于反官僚主义讲话是非常多，而且抓得也是非常有力的。改革前，群众路线也是毛泽东提出的，包括当时要干部每个星期要下去劳动半天、一天，这个实际上都是反官僚主义的。改革以后，官僚主义在新的形势下又以新的表现形式出来了。十八大以后，群众路线教育，反“四风”也好，八项规定也好，实际上都包含着反对官僚主义，全心全意为人民服务的精神。群众路线教育以后，从严治党的各项措施严了，所以现在有些公务员认为现在官难当，而且这个说法还是比较普遍的，认为办事又怕违反规定，又不能请客吃饭。这样，很多事情可能确实该办的没有办，所以我认为他这个说法是有强烈的现实针对性。

怎么解决这个问题？它的意义在哪里？大家都看到了这个问题，尤其在群众路线教育以后，干部中间有一种普遍的心理，有的还是停留在心理没有变成行动，而有的已经变成行动，就是“不愿为、不敢为”。这样实际上是不符合总书记和党中央包括政府的整个工作作风的，因为八项规定、群众路线教育目的还是要提高政府的工作效率，所以我记得总书记也用过一个词叫“高效”。工作要高效，不是一般的有效，因为西方一般是提“有效政府”，而我们总书记提的是高效，我过去写文章也提过要在廉洁、廉价、民主、法治、高效，我提了这五个关键词。

廉洁就是要反腐倡廉。廉价就是要实行大部制，要减少不必要的机构和人员。过去马克思在讲巴黎公社的时候就提到廉价政府，政府应当是廉价的，所以我们这个词仍然要。我们办很多事情，但是要用最小的成本去办。现在有一些研究文献也指出可能机构、人员还是多，所以今后还要进一步的缩减机构和人员，这个是属于廉价，廉价就是成本要低。那么,民主、法治这个刚才都讲过。还有高效，刚才提到的“不作为”等，实际上都是没有效率或者效率比较低，办事推诿，互相扯皮等等。

对于这类事情，第一要从思想上加强政府的自身建设。总书记也讲过，如果你想赚钱那你就不要当公务员，当公务员就是为大家服务的，为人民服务的，所以我们叫人民政府，这个是为大家服务的。你的经济待遇都是第二位的，政府该给的会给你的，但是你的目的不是为个人、为本阶层、为本地区、为本单位来谋利益。我们两会，包括政府，包括我们的党都是没有特殊利益。共产党的利益就是人民的利益。所以，过去有人说共产党有自己的利益，总书记明确批示这是错误的。我们知道，在中外学术界都有一种说法，认为公务员就应当是自私的。西方有一派理论专门还说了这个问题，每个人都应当是自私，然后国家通过法律来限制人性的恶，限制你干坏事。也就是说认为干坏事是正常的，不想干坏事，社会就没有动力了。这种就是西方经济学的经济人理论（自私人理论）。那么，他用到公共选择上面，认为公务员也应当是自私人。

这个理论不是马列主义及其中国化理论应有的，恰恰是我们反对的。尽管我们在反对，但实际上这个理论随着经济全球化已经渗透到我们公务员的队伍，渗透到我们党政的部门了。所以我们现在要反对。政府工作报告是一个通俗的说法，就是我们要在思想上，有理想、有信念。总书记一再讲没有理想信念的人就容易贪污腐败。他说，首先要补理想信念这个钙。作为公务员要有全心全意为人民服务的思想；作为党员干部应该有共产主义远大目标，有马克思主义思想，你就不容易贪污腐败。

第二，就是制度上一定要制定“必须有为”。如果没有为，他就不能在这个岗位上停留。这就是说，各行各业各个地区都要有适合本行业本地区的考核指标。现在这些指标都有，关键是怎么修订指标，另外要严格的考核。那这样的话，我想干部的绝大多数还是会大有作为的。