让老百姓满意的法治政府是什么样的？（2）

一系列具体举措为创业创新提供宽松、自由环境

中国青年报：自“大众创业、万众创新”的口号提出以来，创业创新成为当下社会发展一股不可忽视的力量。《纲要》提出的措施将对其产生什么影响？

马怀德：十八大以后，国务院推进简政放权、放管结合、优化服务、转变职能，这次在《纲要》中得到了充分的体现。

关于深化行政审批制度改革的内容，不再是笼统的讲，而是提出了具体的制度。

例如，提出全面清理行政审批事项，全部取消非行政许可审批事项，对老百姓的影响非常大。过去，我们讲“磨破嘴、跑断腿、门难进、脸难看、话难听、事难办”。以后，在审批许可这类涉及市场主体和老百姓切身利益的政府职能履行方面，有了更加明确的标准和更加严格的要求。

再比如，最大程度减少对生产经营活动的许可，最大限度缩小投资项目审批、核准的范围，最大幅度减少对各类机构及其活动的认定。这可以大大方便市场主体的投资、生产、经营的自由，可以方便老百姓社会活动的自由。

应该说，一系列举措，就是要提供一个宽松、自由的创新创业环境。

中国青年报：“办证难”一直深受百姓诟病，此次《纲要》中有哪些具体措施意在解决这一难题？会给百姓生活带来什么变化？

马怀德：相关的措施非常多，比如《纲要》规定取消不符合行政许可法规定的资质资格准入许可，研究建立国家职业资格目录清单管理制度。直接面向基层、量大面广、由地方实施更方便有效的行政审批事项，一律下放地方和基层管理等。这些都会让“证明我妈是我妈”的情况大幅减少。

从老百姓的实际体验来看，政府还是有不少审批许可事项没有得到很好的清理，政府明放暗不放、明放暗增的情况还存在，或者放的都是些含金量低的许可。这就是为什么清理的数量多，但老百姓感受不深的原因。

此次《纲要》提出了大量具体举措，也能很好地解决这一问题。在现有的审批制度改革的基础上，进一步加大力度。给老百姓提供最大的方便。

中国青年报：在依法全面履行政府职能方面，《纲要》还提出要大力推行权力清单、责任清单、负面清单制度并实行动态管理。这对减轻企业和公民负担有何意义？

马怀德：十八大以后提出大力推行权力清单、责任清单、负面清单，这些清单管理制度在《纲要》中得到了充分的体现。它能有效约束政府权力，做到“法无授权不可为，法定职责必须为”。

但这项制度也存在一些问题，比如标准不统一，尺度不统一，各地落实的情况不同。现在提出要进行动态管理，就表明权力清单不是清理完了、公布了就算完事了。老百姓对哪些有意见，哪些确实是违法的、不当的，要及时加以调整和取消，进一步完善和解决。

中国青年报：《纲要》提出要做到重大改革于法有据、立法主动适应改革和经济社会发展需要。这样做有何意义？

马怀德：这就要求政府出台的所有改革举措都要依法进行，取得法律的授权。一些改革举措要上升为法律、法规、规章。用法治的方式来引领推动和保障改革。

过去，改革和法治有一种不协调关系，改革强调创新，强调突破现有的制度羁绊。但法治强调稳定性、长期性。

如果过度强调改革，忽略法治的稳定性，就会导致改革跑到法治前面，导致改革突破法律的规定，甚至违反法律的规定。这就会让改革的正当性、合法性受到质疑。

如果一味强调法律的稳定性、长期性，无视改革的需要，也会导致立法拖改革的后腿，束缚改革的创新动力，影响改革的积极性。所以要协调好这两者的关系，一方面，立法要主动适应改革和经济社会发展需要，另一方面，改革要做到于法有据。