梁云祥：中华民族全面抗战的起点——纪念“七七事变”爆发80周年（3）

主持人：对，好多人都去留学。

梁云祥：所以在那一段时间，派去日本的留学生是最多的。但是这个“二十一条”，使整个中国对日印象有了一个大的转变。也就是说，在甲午战争之后“二十一条”前，中国认为我们确实不如日本，就开始虚心地向日本学习；但是在“二十一条”之后，大部分人才意识到，日本虽然有值得我们学习的地方，但是日本也想中国亡国灭种。所以1915年“二十一条”之后，中国国内的反日情绪非常激烈，这种情况当然就影响到了后来的中日关系。在日本看来，中国国内一直在反日。实际上是日本想要独占中国，或者说欺压中国，才引起了中国的反抗。这种情况一直延续到1945年，而“卢沟桥事变”也是这一段历史大背景所造成的。

主持人：“九一八事变”是日本在中国东北蓄意制造的并发动的一场侵华的战争。

梁云祥：根据历史的档案和回忆录，这已经是确认无疑的。比如我们刚才说的日本有一个“大陆政策”，这是日本一以贯之的战略，就想占领中国。“九一八事变”据说是日本的关东军搞的，甚至可能是日本关东军的中下级军官，关东军的最高首长当时都不知道。尽管事实可能是这样，但最后他们并没有受到太多的惩罚，只是被撤职。也就是说，他们从宏观上实际上是顺应了日本的所谓“大陆政策”，只不过是在具体的操作上，是哪一天爆发，哪一天发动，可能有不同的意见。但是不管从哪个角度来说，这肯定是日本方面蓄意挑起的。而且具体的来说，就是在9月18号早晨，日本的一些人炸毁了沈阳地方的一段铁路。

主持人：柳条湖。

梁云祥：对。柳条湖铁路，然后他们嫁祸给中国军队，说是中国军队炸毁的，然后开始进攻沈阳北大营，就是东北军队驻地，从此“九一八事变”爆发，而且当时张学良的东北军又不抵抗，实际上当时中国的军队人数远多于日本的关东军人数，为什么不抵抗？这当然是另外一个问题，但是不管怎么说，关东军突然袭击，中国军队被命令不抵抗，最后基本上是把整个东三省拱手让给了日本。

从“九一八事变”爆发到年底，差不多三个月的时间，日本就把东三省全部占领了，这对中国来说是非常惨痛的历史教训。

“七七事变”爆发的起因与经过

主持人：刚才咱们提到九一八事变。那么“七七事变”可以说也是日本人故意挑衅。

梁云祥：“七七事变”比“九一八事变”更复杂一些。据我所知，这还有一些争论。但是我们现在认为，在日本方面，“七七事变”是日本全面侵华的开始。

主持人：对，全面侵华。

梁云祥：在我们立场上，“七七事变”就是全面抗战的开始。而且后来历史的演变也证明，这确实不是一个偶然的事件，是一场全面战争，从这以后又打了八年。但是我看到有一些日本研究者，他们认为尽管后来的历史发展是一个全面性的战争，但是这个事件本身，他们认为是一个偶然的事件。

我自己的看法是这样，从技术层面来说，也可能是一个偶然事件。但是从宏观上来说，没有这个事件也会有别的事件。也就是说，在这个时候的大背景下，日本想侵略中国这是毫无疑问的。因为在这之前，1931年就有“九一八事变”，对吧？

主持人：对。

梁云祥：“九一八事变”之后，一直到1937年，也就是五六年的时间，日本一直没有停止过渗透和蚕食中国，不仅仅占了东北，建立了伪满洲国，而且还向华北地区不断地蚕食。甚至就在“七七事变”（卢沟桥事变）之前，在北京的通州还建立了几个汉奸的政权，就是分裂出来，所谓的“华北自治”。所以，类似于“卢沟桥事变”这样的冲突，是迟早的事情。也就是说，日本不断地想把中国肢解。在这个过程中，有一部分投靠日本的汉奸，成立了汉奸伪政权，一点一点地把中国给分裂了。在这种情况之下，当时中国的民众反日情绪特别激烈，中国军队也觉得太耻辱，我们这么大一个国家，不断地被日本占领。在这种情况之下，一个火星就会爆发一场大火，“卢沟桥事变”就是在这种情况下爆发的。