主持人:我个人会比较疑惑德国央行其实像看自己放在纽约的黄金储备,但是美国人不让看,德国人也就不再坚持。这种态度本身意味着什么?可能老百姓不太了解,朱老师给我们简单的解释一下。
朱宁:这里面我个人的理解,一个就是对整个美国这个超级大国国力道的一个信任、一种测试。因为大家都知道,从这个GDP来讲,其实经历着这个全球金融危机之后,德国的经济相对是比较稳健的。而美国经济其实走过了一波这个很大的这个萧条复苏这么一个过程。
所以这里面美国作为全球最大这个黄金量储备量的国家呢,它一直是作为全国,全球人民都觉得说,美国的经济是最稳健的,而且美国经济是最强有力的。但我觉得大家之所以要检查一下,自己存在美国的这个黄金,我觉得开始大家可能有一个潜台词就是说,我想看看你对我黄金到底做了什么动作,这里面反映了两个不信任可能是:
一个对于整个美国的经济实力的不信任,或者对于美国在整个国际体系里面它这个,原来作为国际霸主这种公信力,或者是它对于全球至少是发达国家经济的号召力一个不信任。可是我觉得从反面上来讲,就是基于黄金这么重要,基于整个黄金这个国之利器,确实是说好像每个国家都来看一次,好像想想美国联邦储备率金库,也确实很难招架。储蓄金里面可能也有一些,我估计是技术上或者流程上的确实实际的一些困难。
主持人:李导你们在拍这个《货币》在拍黄金这一集当中,在美国涉及到就是黄金这一集的拍摄地点上,有遭到过类似像德国人想看自己的黄金储备看不着,这样的事情碰到过吗?
李成才:有,因为我们在整个拍摄《货币》这部纪录片当中,我们一开始,其实这一集里面,一开始先进入到南非。因为南非曾经是世界第一大黄金生产国。
主持人:储量。
李成才:生产国。
主持人:生产国?
李成才:就是在上个世纪70年代的时候,后来他开采的这种数量一直在发生变化,他的这个排序在1、2、3,我们是最难拍到像它的地下金矿,地下三千多米我们都拍摄到了。但是我们递交去美联储。
主持人:美国。
李成才:尤其是在这个美国纽联储。就是美联储下边那个纽约分行,然后我们递交了大概提前半年的递交申请,最后都被拒绝了。
主持人:经过努力也没有能拍。
李成才:对,你想我们可以拍摄到费城的铸币局,也拍摄了美国的华盛顿的印钞厂。但是就是拍摄不了美联储,我觉得可能确实是他们,我们不知道他为什么发出拒绝。
主持人:对一个国家,对,所以我接下来这个问题特别想问,黄金对于一个国家来说,黄金储备的多少它意味着什么?可能跟老百姓完全心目当中想像的两个概念,主要是。
朱宁:对,从历史上来讲,我们原本这个金本位,为什么叫黄金本位的,就是说这一个国家它的这个货币,它无论发展多少纸币。这个纸币必须得跟你手里有多少黄金是对等的。
所以一直到这个布雷顿森林体系瓦解之前,所有的世界上,最强的这个国家。都是因为他拥有黄金最多。他为什么拥有黄金最多呢?其实很大程度上是因为通过贸易,因为我们知道这个贸易可以通过外汇来结算,也可以通过实物,比如通过黄金来进行结算。那么贸易顺差也就卖给别的国家越多的这一个国家,他就能把别的国家这个钱,或者别的国家黄金越能够据为自己的己有,所以历史上我们讲就是荷兰、西班牙、英国、美国,在各个不同的历史时期这个历史上全球的霸主,它都是在历史上对全球的这个黄金拥有量最多这个国家。
但是这个情况,处于这个70年代布雷顿森林体系的瓦解逐渐发生了改变,就是说美国开始赖帐了,原来我们说你拿了我的美元,你随时可以到联储来说,你给我美元我给你黄金。但是突然在尼克松政府带领下,他说哎,我现在因为情况特殊。我们大家知道70年代通过出现了滞胀,出现了石油的油价的飞涨,出现了整个全球经济的一个大的冲击,他说我不再来把美元直接跟黄金挂钩了,那我们现在所面临的很多这个新的国际金融体系,国际货币体系里面这些挑战或者一些问题,其实正因为跟全球最重要的经济体,它不再把自己这个主要这个货币美元和黄金挂钩,这其实有一个非常深层次的联系。
主持人:刚才我们说黄金作为货币的这种功能,其实已经是消失了,但是黄金无论在一个国家,或者是在个人心目当中,它的地位仍然是非常特殊的。那么黄金它的命运未来走向将会怎么样,人们对于黄金的这种追捧,在未来的一段时间,会不会有一些小小的变化,我们先进一段广告,广告回来继续评论。
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