孙晓莉：生动解读《决定》文字实录

新华网北京11月15日电 11月12日，中国共产党第十八届中央委员会第三次全体会议通过《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》（以下简称《决定》）。15日晚，新华社授权发布了《决定》全文公布。《决定》2万字左右，涵盖15个领域、60个具体任务，反映各个领域改革的基本理念。关于加快转变政府职能，《决定》指出，科学的宏观调控，有效的政府治理，是发挥社会主义市场经济体制优势的内在要求。15日晚，新华网邀请到国家行政学院政治学教研部副主任、教授孙晓莉做客新华网访谈室，解读十八届三中全会决定。在谈到经济体制改革和行政体制改革的关系时，孙晓莉认为行政体制改革是经济体制改革要想成功非常重要的支撑。

[主持人]在三中全会决定中有很多亮点和重点，其中关于全面深化改革的总目标这块是网友最为关心的，它的具体表述是：完善和发展中国特色社会主义制度，推进国家治理体系和治理能力现代化。您首先跟大家谈一谈对这个总目标的认识吧。

[孙晓莉]其实在这次《决定》公布前三中全会的公报当中其实也谈到了未来改革的总目标，我也注意到了这个表述，以及注意到广大网友对这个表述的评价和感想。大家普遍感受到这次的提法，尤其谈到国家治理体系和国家治理能力的现代化，这是非常新颖的提法。而且我个人的理解，在总目标里谈到的其实是两句话，第一句话是关于坚持和发展完善中国特色的社会主义制度；第二句话是实现国家治理体系和治理能力的现代化。我理解这两者之间是互为因果、相互关联程度特别强的关系。

我们国家治理体系和国家治理能力的现代化其实是有一个目标的，我更多地理解它是作为一种途径，通过这样一种途径的实现，推动我们本身中国特色社会主义制度的发展和完善，这是我对总目标的基本理解。

[主持人]行政体制改革的内容网友是非常关心的。我们看到在《决定》当中有这样一段表述：科学的宏观调控、有效的政府治理是发挥社会主义市场经济体制的内在要求。我们怎么理解这个论断呢？

[孙晓莉]这段表述是非常重要的论断，这个论断背后非常清晰地解析了行政体制改革和经济体制改革两者之间的关系，我们这次是全面深化改革的总体部署，但是在总体部署当中，它遵循了全面和重点相结合的基本原则。我们是全面深化改革，但是我们的重点是以经济体制的改革，在几个领域当中把它作为一个牵引器和火车头的。经济体制改革要想成功离不开很多环境和条件的支持和配套，而行政体制改革就是经济体制改革要想成功非常重要的支撑。所以决定当中对这两者关系的界定是非常清晰的，经济体制改革和行政体制改革密不可分。