赵弘：着力打造京津冀协同发展的硬条件（5）

主持人：刚刚您说总部经济，就是我们采用首钢这个搬迁的例子，但是他会不会是针对不同领域的这种机构的搬迁，比如您像高科技的搬迁，刚才咱们说到可以采取像借鉴发达国家做卫星城很多人才的流动，但是如果我们不归类的话，不按性质来分产业结构的话，是不是也会出现比如像刚才咱们讲到的，就是只是生产力挪过去了，但是人才还是总部留在了北京？

赵弘：这个一定是这样一个规律，你现在也打破不了这个规律，现在你无论到哪个城市去、到哪个国家去，都会看到城市水平越高的区域、公共服务越完善的区域确实对于人才的吸引力就是最强的，他的人才密度就是呈现这种结构式的特点，所以你到纽约去也是一样，纽约它的总部是最多的，虽然郊区也有一些，但是数量是少的，多的还是在中心城区。北京也是一样，北京我们说要做减法，减什么？就是减北京不具有优势的产业和功能，北京要做什么？要把自己应该做的做大、做强。

主持人：还有怎么减的问题。

赵弘：减也要做好，加也要做好，加就是要把创新能力做大、做强，代表国家参与全球竞争。

主持人：该强的还是要强。

赵弘：对，现在这几年我们北京做的比较不好的地方就在于，我们不该强的地方强了，比如我们的批发零售做的很大，这些年新增的外来人口当中，在批发零售、制造业、餐饮、住宿和建筑业这几个传统行业里边占到2/3。

主持人：那这个人口比例占的很大了。

赵弘：很大，我们批发零售产业的增加值、增长速度既超过了服务业，表明我们的批发零售业太多了。我们有个数字，在全北京市就业人口当中11.6%在批发零售，换句话说100个人在北京就业就有11.6个人是在搞批发零售，显然已经背离了北京城市的主要功能定位。批发零售应该有吗？应该有，这个有的标准就是能够满足城市发展的需要，不能把北京搞成一个批发零售城市。

主持人：什么功能都具备是不可能的。

赵弘：所以有些功能要相对的优化，有些功能要继续强化，就是你的创新功能，这次总书记提到的我们四个核心功能，政治、国际交往、文化、科技这四个功能，这四个功能里边很多的表现是以总部的形式来表现，这样我们就是把该做大的做大做强、该弱化的要弱化，我们不能正好相反，该做到的没做好、没做强，该弱化的结果做的很大、很强，这样就造成了我们整个结构的矛盾。

主持人：其实虽然我们一直在提京津冀一体化，一体化不代表功能是同一化，其实恰恰要注意，在一体化的进程当中怎么优化资源配置，最后还是凸显差异化发展。刚才咱们说到差异化发展之前聊到的那个问题，您说河北各县跟中关村对接的积极性都特别高，但是也不可能说每一个县或者是每一个部门我们都去对接，那么在形成差异化发展的时候，我们北京这些功能区域怎么跟他们做好更科学的对接？

赵弘：这个对接我认为就是刚才说的，要有重点，点面结合，以点为主。河北可能哪个地方都会有，各种因素，他跟那个企业关系可能熟悉，有各种原因他可能迁过去了，迁过去就迁过去了，这是面的事情，我们可能不是重点，但重点是要做好点上的对接，我们要有重点几个区域，遍地开花，最后形不成特色，也形不成优势，因为你到哪个地方去居住，包括我们北京，为什么我们说“两轴、两带、多中心”，我们多中心为什么变成了都要发展结果都没有发展起来呢？后来提出了通州副中心的建设，才有了重点。日本也是这样做的，东京早期的时候东京区出现了城市病，在旁边池袋、新宿、涩谷搞了三个副中心，搞了20多年把这三个副中心搞起来，城市又陷入了新一轮的拥堵状态，他在相反的方向又搞三个，后来搞了临海，这样通过50多年的调整建设，分三个阶段搞副中心战略，结果现在是一主七副，GDP是北京的7倍，车辆是800万辆，也没有像北京现在堵的这么厉害，为什么？就是人家形成多中心格局，但在同一个时期只高两三个，你不能搞太多，你想搞十几个，遍地开花，哪个也搞不起来，因为没有规模就没有市场，就不完善，不完善这个地方想去的人也不愿意去，最后只能死死的呆在这儿，就像北京一样。所以北京我们的教训，在京津冀里边也可以来适用，我们的教训就是，我们多中心最后没中心，最后还是单中心。

我们河北也是一样，遍地开花也不行，最后一定要有重点，有那么两三个、最多三四个这样的重点区域率先发展，率先形成城际铁路，这样形成吸引力，那么我们就可以引导资源过去，否则的话整个撒在全河北这个区域，最后结果就是都还是不出去，都还是发散不了，这是从北京的教训里边正反两个方面都可以体现出来。