土地在我们现有法律制度下不可能实行私有化（4）

实行目标价格改革，这也是国际上通行的办法，政府颁布一个目标价格，但实际的市场价格，实际市场价格是根据全球、全国的供求关系形成的均衡价格，比如说棉花的均衡价格，就目前的情况看，在国内大概是13600多块钱一吨，这跟国际市场价差不多，但是政府对新疆地区，新疆是中国最重要的棉花产区，对那里给出的目标价格是19800元/吨。这中间有600元的差额，农民销售棉花只能按照市场价格去销售，中间差的一块，由政府对他进行补贴。除了新疆以外的地区补贴的水平就没有这么高，正是采取这样一种办法，实际上使得价格国内的棉花销售价格是在不断下降，因为我们前年对新疆地区的棉花临时售出价格是20400元，今年定的目标价是19800，而真正形成的市场价格是13600，农民会逐渐按照市场价格去生产。

从目前的情况看，我们也了解到今年各地的棉农，从种植意愿来说，他自己愿意少种一些棉花，去生产别的市场需要的产品，这样会适当减少无效的供给，保证市场供求的平衡。另一方面，我们国家对一些重要农产品，比如三大谷物，比如棉花、食糖，中国加入WTO以后承诺过对这些产品实行关税配额的管理制度。很清楚的一条是我承诺的关税配额之内的进口是低关税的，超过配额的将实行高关税。过去有一些地方执行得不严，客观上讲走私的情况不少，现在从这个角度来讲，更加严格的落实我们对WTO的承诺，把这些实行关税配额的产品严格的纳入正规渠道来进口，这也对国内的供给不会造成那么大的冲击。所以，我们将在去年对棉花和东北以及内蒙古大豆实行目标价格的基础上，进一步去总结经验，让市场在价格形成中起主要的作用，这样给农民传达一个正确的市场需求的信息，让农民根据市场需求来进行生产，逐步的化解这几年形成的矛盾。

农民日报记者：我有两个问题请问陈主任。《文件》特别提到全面深化农村改革，在您看来当前农村改革迫切需要解决的问题是什么？对于大家都很关心的土地制度改革，涉及征地、集体经营性建设用地入市，包括宅基地的问题，都与农民的利益息息相关，与城乡一体化视角下的城镇化也紧密相连。您是如何看待这个问题的？第二，您刚才也提到法治是保障，改革是动力，应该如何理解法治与改革之间的关系？谢谢。

陈锡文：请韩俊副主任解答。

韩俊：去年应该是中国全面深化改革的元年，农村改革是重头戏，大家已经注意到，去年一系列的农村改革的举措，包括试点相继出台，一些顶层改革的方案也已经陆续来发布。比如说关于引导承包土地经营权有序流转，关于赋予农民对集体资产股份权能改革的试点，特别是大家比较关注的关于农村土地征收、集体经营性建设用地入市，还有农村宅基地制度改革。这个试点方案也已经正式在部署，马上就要推进。还有其他的一些改革，比如一些方案现在可以说顶层设计，陈主任也讲到，顶层设计已经基本完成，供销社的改革、国有林区和林场的改革等等。2015年已经部署的改革需要把它抓紧落实，督促能够按照中央的总体部署，包括一些试验试点，能够让它改有所成、改有所进。

一号文件还提出一些新的改革举措，有的在2015年需要进行顶层设计，有的需要抓紧部署。比如关于农村承包土地经营权和农民住房财产权，两权抵押贷款的试点，方案正在讨论过程当中。比如关于农村集体产权制度改革，文件提出要有指导性的意见。还有关于农垦的改革，文件当中也提到。关于乡村治理机制完善和创新，特别提到就是要扩大以村民小组作为基本单元的村民自治的试点，也包括开展以农村社区作为基本单元的村民自治试点。也讲到怎么能够为了解决发生在农民身边的腐败问题，我们需要完善村务监督机构的顶层设计，保证农民，特别是在中国最基层，在村级能够当家作主，真正能够对村级的负责人实施有效的监督等等。也就是说，2015年农村改革的任务非常繁重，根据中央一号文件的部署，包括农村土地制度的改革试点，农村金融的改革，农村集体产权制度的改革，乡村治理机制的改革，也包括水利、林业、农垦等等，这都是重要的一些抓手。

刚才讲到现在农村改革需要解决的突出问题是什么？特别是记者问到土地制度改革有一些什么基本的考虑。中央关于农村土地制度改革，我们叫做“三块地”的改革，这个改革试点方案有关部门已经牵头在落实。首先必须明确的就是关于农村土地征收、集体经营性建设用地入市，还有农村宅基地制度改革还是试点，要在全国范围之内选择一些有条件、有基础的县级行政单位来承担改革试点的任务。

农村土地制度改革涉及的利益主体非常复杂。坦率的讲，现在大家的认识并不一致，有一些方面分歧比较大，有一些问题可能看得还不是很清楚。所以现在为什么要先试点呢，边试点、边总结、边完善、边推广。现在这“三块地”改革的试点任务是到2017年来完成，在2017年年底之前主要是推进搞好改革的试点。农村土地改革现在媒体和社会上都很关心，整个农村土地制度的改革，中央确立了“三条底线”，就是公有制性质不能改变、耕地红线不能破、农民权益不能受损。我们确立这三条底线不是说不改革，而是为了更好的改革。比如土地集体所有不能够改变，因为中国的宪法讲的就是中国的土地制度，就是国有和集体所有两种，改革不能违宪。集体所有制存在一些缺陷，这个制度需要完善。我们现在的改革基本遵循是要落实土地的集体所有权，产权主体要界定清楚，下一步这方面的改革还会进一步深化。在落实土地集体所有权的基础上，需要稳定农民对土地的承包权。因为承包权只有集体的成员才有资格承包，不是谁都有承包权的，承包权一定要稳定，这样才能让农民吃一颗长效定心丸。在这个基础上，要放活农村土地的经营权。现在将农村土地流转，流转的是农村土地的经营权，实行三权分置，这也是为了更好的改革。