姚桓：解读总书记重要讲话精神（2）

[主持人]:我们都知道，十六大召开不久，我们党在2003年的时候就提出了关于发展重大战略思想，就是科学发展观，下面请姚老师结合这次胡锦涛同志的讲话，谈一下如何深入贯彻落实科学发展观？

[姚桓]:提出科学发展观，不是不要发展了，如果说发展是硬道理，乱发展是没道理，科学发展是更硬的道理，如何落实科学发展观也是广大网友非常关心的问题。我的体会，首先就是要从精神实质上理解科学发展观，坚持人民利益至上的价值标准。我觉得，作为一个理论工作者，我思考，这个发展观本质上是价值观，这一个党，实行什么样的发展观，实际上是这个党的价值观在发展问题上的体现。我们中国共产党以为人民服务作为自己的价值取向，在发展问题上必然要坚持“以人为本”的科学发展观，发展为人民、发展依靠人民，发展的成果由人民共享，所以特别重要的问题就是解决我们发展为了谁、依靠谁、利于谁的问题。如果离开了这个问题，我们的发展不能让人民得到幸福，因为幸福是人类永恒的追求，自有人类以来，人们的工作、生活、斗争、理论家、思考、追求，都是改善生活，追求幸福。所以我们的发展如果离开了人民的幸福，就变得毫无疑义，所以要以人民的利益作为判断我们发展成果的标准，人民利益至上。

[姚桓]:第二，要坚持实事求是的科学态度，这个落实科学发展观也非常重要。现在我们国家发展到了一个新阶段，面临着很多困难和矛盾，这些问题究竟应当怎么解决，怎么化解呢？这确实需要系统的思考、科学的进行谋划。比如我们出台的措施，有针对全局性的措施，也有辅助性的措施，而且现在的改革应该说更艰巨，它不是初期增量式的改革，而是一种调整式的改革，不是单项的措施，而是全局性的措施，不是要收到短期的轰动效应，而是创造有利于发展的长效机制。这个任务很艰巨，怎么完成呢？我觉得这个法宝还是实事求是，从实际出发，制定和完善政策。

[姚桓]:最后，落实科学发展观，还要有与时俱进的创新精神。因为现在我们要突破一些瓶颈性的问题，很多都是体制问题、机制问题，这些问题是躲不过也饶不开的，要敢于探索，敢于创造，与时俱进，才能够破解发展难题，真正落实科学发展观。

[主持人]:姚老师说的科学发展观，让我们对这几个字有了更新的、更全面的认识，改革开放初期，我们就像一张白纸，在白纸上作画，可能要达到增量的目的，现在这个白纸上已经有很大的一片蓝图，或者很多的画了，我们怎么样把画布的结构或者细节的东西处理好，让更多的人认识他、发现它的美，适应它，这确实比较难，比在一张白纸上作画更难。这次总书记的讲话，句句都是经典，需要我们仔细地研习，这次讲话的主题是沿着中国特色社会主义的伟大道路奋勇前进，讲话中强调，我们必须毫不动摇地走党和人民在长期实践中开辟出来的正确道路，不为任何风险所惧，不为任何干扰所惑，姚老师能不能帮我们理解这句话，这句话能不能给我们一些新的含义？[14:56] [姚桓]:这句话是非常重要的，首先这是对历史经验的深刻总结。我们知道，中国特色社会主义道路是党和人民在长期实践中不断探索开辟出来的，从五十年代，我们就开始探索这条道路，我们取得过成功，也有过曲折，我们付出过沉重的代价，但是得到了宝贵的经验和教训。所以，正面和反面的经验都有，党和人民集体智慧的结晶，凝聚在一起，就是这句话，就是沿着中国特色社会主义的伟大道路前进，不断地开拓。

[姚桓]:为什么我觉得讲话强调这个东西重要，在十八大前夕？因为中国共产党是非常善于总结经验的党，善于从经验教训中吸取智慧的党。在十八大前夕总结经验，得出这样一个结论，这是对历史经验的科学总结。我记得有一个哲学家说过，什么叫历史？历史就是过去和现在的对话，历史经验让人变得聪明、智慧、坚定，所以我们从历史经验得出这个结论，沿着中国特色社会主义道路前进。

[姚桓]:同时，提出这个观点也是面对现实的考验、风浪、风险的一种清醒的认识和坚定不移的态度，中国特色社会主义道路开拓前进，取得了伟大的成绩，但是下一步的发展还有许多困难，比如说从国际上，国际风云变换，还有各种危机，在经济全球化的条件下，也会影响到我们国内，还有国际的极少数敌对势力想束缚我们、破坏我们，我们国内改革中也面临着各种难题、困难，面对难题和困难，有可能出现疑虑的情绪，也可能出现认识上的偏差。那么怎么办呢？毛主席在五十年代有一句话说得特别好，“任凭风浪起，稳坐钓鱼船”，什么意思呢？对一个党来说，尤其是对我们这样一个在一个大国长期执政的大党来说，最主要的就是旗帜问题、方向问题、道路问题，我们现在提出沿着中国特色社会主义道路前进，就是要排除干扰，既不走老路，回到计划体制的老路，又不走斜路，就是照搬西方那条路，老路走不通，因为倒退没有出路，斜路是死路一条，唯一正确的就是沿着中国特色社会主义道路前进。这个讲话提出这个问题，确实是反映了我们党中央的战略思考和远见卓识，这是非常重要的，也是非常宝贵的。

[主持人]:在讲话中也强调了解放思想始终是推动党和人民事业发展的强大思想武器，改革开放始终是推动党和人民事业的强大动力，我们必须毫不动摇推进改革开放，永不僵化、永不停滞，姚老师，为什么要坚定不移地推动改革开放？

[姚桓]:这个问题我也想了很久，从三十年改革开放的历程来看，能够得出一个非常明确的道理，我们国家所以能够有巨大的发展，甚至外国学者说是“井喷式”的发展，是得益于改革开放。一个是我们确立了以社会主义市场经济为目标的发展改革的取向，实现了资源的最大优化，但是最重要的是人力资源的优化。特别重要的是，中国人民精神上的巨大的解放。我们的13亿中国人民，各种各样的人，包括海外归来的学子，深山里走出来的打工妹，刚刚走上领导岗位的青年干部，各种各样的人，都对未来抱有自己的期待，都对自己的发展、对自己的人生有一种设计，我觉得这可以叫做“中国梦”，我理解这个“中国梦”一个是“大梦”，就是国家富强、民族振兴，同时每个中国人也有属于自己的“小梦”，而且这两个“梦”是紧密结合在一起的。所以改革开放就是把中国人的积极性调动起来，每个中国人都把自己的命运和国家联系在一起，而且相信自己的命运随着国家的发展，通过自己的努力可以得到改变。这13亿人的积极性，如同火山爆发般的喷发，可以解释“中国奇迹”之谜，这是中国奇迹之谜的谜底。同样重要的是对外开放，我们坚持社会主义制度的前提下，全方位地开放，吸收外国包括西方国家的技术、资金，有益的管理经验，取天下之宝，为我所用，这是非常了不起的成就，也是大胆的举措，我们学习资本主义，借鉴资本主义，但是我们不变成资本主义，我们建设社会主义，最终要超越资本主义。所以对内发展市场经济，对外的开放，确实推动中国取得了巨大的成就。但是我觉得还要强调，改革正未有穷期，现在进入了一个发展的新阶段，出现了新情况、新矛盾，中国过去的改革是采取这种路径，就是由易到难，由浅到深，这样一种改革的路径选择，我觉得是非常英明的，因为它避免了社会振荡，把改革、发展、稳定很好地统一起来，但是应当说，一些深层次的矛盾、一些问题，特别是体制机制障碍，是绕不开的，还需要深化改革开放来解决。所以现在要提出改革开放，要防止改革疲劳症、改革厌倦症，继续推进改革开放。