收入分配悬殊如何改变（2）

行业垄断、福利“双轨”制，导致收入差距悬殊

主持人：中国有句老话，叫做“不患寡而患不均”。目前收入分配的差距的确存在，不仅体现在城乡之间、行业之间、区域之间，也体现在社会阶层之间。你们认为造成收入差距悬殊主要的原因是什么？

郭晋云：造成收入差距大的原因，我觉得主要有三个。一是社会发展不平衡，利益协调的机制不健全，特别像工资的差异，企业高管和普通工人之间的差异实际上是相当的大，已经超出国际范围平均水平，有的甚至处于高位状态。二是基本保障不到位。如果你感觉到基本保障无忧的话，那么对收入差距大的承受能力一定会强得多。三是教育不公平必然导致收入不公平。我们常说，知识改变命运。但是现在，许多边远地区、贫困地区孩子，受教育的情况并不理想。如果他现在没有一个很好的教育，将来又怎么有办法谋一份好工作，得到一份很好的收入？

屈胜：在企业，我们都是计件算工资的，干得多工资就多，干得少工资就少。为了收入高一点，工人们都很卖力，但与社会比起来，为什么收入总是差一截呢？我觉得主要还是劳动力在社会分配中所占的比重太低。企业工人是这样，农民工也是如此，他们所从事的都是最苦最累的活，但收入却并不高。每个人从事的职业只是分工不同，但不应该有贵贱之分。

周海兵：造成收入分配差距过大的原因比较复杂，有就业机会不均的原因，有受教育程度不同的原因，有城乡资源分配不公的原因，但是大家反应最强烈的还是社会保障“双轨”制的问题。比如企业退休人员基本养老金，国家从2005年起，已经连续8年提高标准，累计月人均增加1021元，2012年月人均养老金达到1721元，今年又提出来再涨10%，但大家感觉还是不公平。为什么？就是“双轨”制存在的差距，企业与公务员的差距让大家感觉到不公平。“双轨”制造成的不公，在医保、住房等方面同样存在。

改革分配制度，让大家更多更公平地享受改革发展成果

主持人：改革收入分配制度牵涉到千家万户，与每个人的切身利益紧密相连。你们认为怎样才能缩小收入之间的差距，让大家更多公平地享受到改革发展成果？

周海兵：我想，首先还是要加快发展，做大蛋糕。不管城市还是农村，不管大企业还是中小企业，只有加快发展，有了好的效益才能增加大家的收入，正所谓“大河有水小河满”。企业不发展，大家怎么改善收入，没有蛋糕，咱们还怎么讨论分蛋糕的问题。其次是要通过税收等手段“限高”（限制垄断企业员工的高收入）、“扩中”（扩大中等收入人群）、“提低”（提高低收入人群的收入水平），进一步实现收入分配的公平原则。

郭晋云：缩小收入差距，我认为，首先是要建立健全宏观的分配政策，科学合理安排国家、企业、居民三者的分配关系，合理处理资本、劳动要素的分配关系。我们国家GDP增长速度很快，但是工资占GDP的比重反而一直在下降，百姓的工资收入和我们国家整个收入水平的增加不一致。其次，要充分发挥工会等组织的作用，进一步健全社会利益协商机制。在收入分配过程中，拥有权力的一方，掌握的资源是一方，必然是强势的，而工人、农民等弱势群体，他们的声音往往“发”不出来，他们的利益诉求没有得到充分表达。这就需要工会等组织为他们代言、为他们撑腰。

屈胜：目前，一方面要打破垄断，营造一个公平的竞争环境；另一方面，要加大社会保障的力度，只有保障到位了，大家心里头才踏实，才不会感到慌；只有保障一视同仁了，大家才会感到公平。