邱震海：中国应有明确的国家发展方向（2）

晚明以来中国注重内部缺乏国际眼光

任剑涛：其实这中间有一个中国人自晚明以来，我们海禁政策使我们把自己的世界眼光收缩到一个国家内部的眼光，我们如何有一个国际眼光，实际上近200年的时间里头，我们都没有认真考 虑这个问题。

网络世界和文化冲突：中国的新挑战

张亚中：我觉得这个表他所呈现的只是一个所谓的其他国家的领土，周边、政治的问题，其实现在面临更大的冲突问题是网络世界，包括所谓的金融问题，整个文化的冲突的问题，在这个图 里面呈现不出来，所以这也是中国大陆所面临的一个下一阶段的挑战。

邱震海：好，与此同时，我们看看中国形象到底是什么？真的也许在两岸关系上我们讲两个中国，现在是个在中国的形象上似乎也有两个中国，一个是中国国民自己感受到的中国，比如说在 不久之前的黄岩岛的冲突当中，很多中国的国民说连菲律宾这样的小国都能欺负我们这样的大国，我们感到是一种软弱的中国形象，是一个受害者的中国形象，这个坦率来讲是个矛盾，就中 国越强大，我们中国老百姓感到我们中国自己越软弱，但是国际社会感到的是一个强悍的中国，是一个咄咄逼人的中国，当然也许这里面有一些是偏见，西方解读，中国的这条龙正在咄咄逼 人，到底哪一个中国是真实的，从台湾的角度？

政府须让人民清楚了解国家发展战略目标

张亚中：我觉得在西方角度来讲每个都是真实的，在台湾来讲也是真实的，这就回到我们第一个问题，当你没有给人民一个具体的发展一个战略目标的时候，人民所看到的政府，当他在批评 的时候，他所展现出来了，他自己会变得非常的急躁，没看你政府怎么的保守，所以我觉得关键在于说现在的下一个阶段的中国大陆应该更清楚的凝定一个国家大战略方针，跟人民之间有一 个充分的对话，让人民之间什么是政府认为是重要的，但是哪些事情是优先的，重要跟优先这两个概念是不一样。

邱震海：好，从北京学者，老百姓，这个中国的国民一方面我们的实力在不断的崛起，但中国的老百姓感到自己，好像似乎受害者的这种感觉越来越增强，这种软弱的形象越来越强，这到底 是大国崛起的必由之路，绕不开的一路，还是中国现在在这个方面走向一定的偏道？

政府与人民需要性互动形成国家巧实力

任剑涛：对中国来说一个建国以来的问题，比较困扰官民双方都是，政府如何跟人民打交道，政府不清楚，人民如何跟政府打交道，人民也不清楚，所以实际上真正中国要发达，有一个对中 国软实力如何去运用的问题，而人民如何理解国家的硬实力崛起，双方如何有理性的来形成一个巧实力，变成了一个考验。

邱震海：好，这个巧实力是希拉里提出的，但是也许用到中国来说也可以变为必须巧的部分，刚才我们谈了很多都是中国在对外上遇到的挑战，但是现在我们发现中国的内部问题也很多，成 绩很大，问题也很多，首先是社会矛盾突出，维稳任务非常之艰巨，允许我来念一下，2012年中国的维稳的支出已经达到7018亿元人民币，中国群体事件十年来增长了五倍，同时2010年中国 的群体事件据说在各地有28万起之多，我们看看从广东的乌坎到不久以前的什邡等等，很多问题都产生，这一方面我个人感觉是，这里面好像是到底怎么看这个中国国内的社会群体事件？

社会问题相继爆发有待政府聪明处理

任剑涛：群体事件应该有他的必然性，这不是一个借口性的说法，因为对中国这么大的一个国家来说，13亿8000万人，在一个单一的GDP增长的过程当中，如何可以有一个自己的兴趣，爱好， 偏向的一个满足是一个关紧问题，但实际上整个国家的经济处理发展过程当中问题，对于社会问题掩盖起来了，所以社会问题爆发我们就一下子非常目瞪口呆，但实际上对这么大的国家来说 处理社会的，比如说游行示威，结社，这样的问题将是国家，要去聪明的统治这个国家必须处理好的事情。

邱震海：当然一方面是内部问题，但是亚中兄，从台湾的角度你怎么看中国大陆在外部崛起和内部转型之间，这两者之间到底有没有逻辑关系？过去往往认为没关系，那个问题解决不了，我 们外部先崛起了再说。