朱永新：解读政府工作报告和教育改革（2）

[主持人]:围绕改革和民生，既有总体的高屋建瓴的一些远观的战略性看法，又有细致入微的可行性的措施。在今年的《政府工作报告》中，李克强总理提到了“要积极稳妥地改革考试招生制度”，这是大家非常关注的话题。我们总说学生减负，关键要看考试制度该如何来进行，才能知道减负究竟能不能得到真正地减负。[13:41]

[朱永新]:考试改革是整个教育改革的一个很重要的基本环节，也是制约整个教育发展的一个牛鼻子。所以，它改得好，可以进一步地推进中小学的素质教育，它改得好，可以进一步推进教育的公平。所以，我觉得今年高考改革的方案要推出来，民进中央也一直关注中国的高考改革，我们专门组织调研组，提出了我们民进中央关于改革的具体建议，我们希望改革第一要仍然确保公平。因为大家最担心的就是觉得不管怎么样，过去高考还是相对公平，如果改了以后，增多了，所以公平要确保，同时要能够更好地发现人才，更好地让那些奇才、怪才、优异的人、有创造性的人才能够有机会。另外，给学校和学生更多的自主权，过去学校实际上是没有自主权的，学生也没有自主权。学校必须在1：1.2的档案里选学生，它没有更广阔的视野。[13:44]

[主持人]:限制了一个框架。[13:44]

[朱永新]:学生只能拿到一个学校的录取通知书，也不能选学校。我们希望今后的高考应该给学校和学生更大的自主权，在保证公平的前提下，能够让更多的人、创造性的人才得到发现、受到重视。[13:44]

[主持人]:我们知道这样一个美好的愿望是我们大家期待的，但是在实施这条路径中有没有一些瓶颈或者突破的问题呢？[13:45]

[朱永新]:突破的问题有很多，从命题的科学性来说，现在基本上除了国家命题以外，每个省、相关的一些省和省的命题，这些命题结构水准参差不齐，每年的难易程度也不一样，没有一个比较科学性的机构，所以我们希望有第三方、民间的机构能参与到国家考试中来，这样能逐步逐步形成比较有科学水准的考试，能够建立真正发现人才的考试，所以从考试的科学性和考试水平的提升上。[13:46]

[朱永新]:从录取方式来说，也需要有更加公开、更加透明，过去往往是大学的招生办公室少数人来进行招生的过程，今后我们希望有社会监督参与的，这样确保学校能够公平、公正地录取学生的这样一种录取方式。另外，给学校更大的录取自主权。无论从考试本身、录取本身，都需要有很多从技术层面到政策层面的一些突破和变革。[13:46]

[主持人]:刚才朱委员提到两方面比较重要，一是考试层面，一个是录取层面，我们也知道在录取层面的自主招生呼吁了很多年，一方面要给学校自主招生的权利，另一方面像您所说的一个关键问题，引入监督，这两者如何有效平衡地去发展？[13:47]

[朱永新]:最主要是通过制度设计，我相信应该没有问题，很多人都担心，现在已经有很多腐败案例出现，今后是否更多。我说不用担心。因为国际上有很多成熟的做法。另外，最关键的就是阳光、公开、透明。[13:48]

[主持人]:在一个公开的平台上，一定会对这些腐败案件形成影射。我们听了总理的《政府工作报告》，其中还有一个非常强烈的感受，就是本届政府对农村教育还是非常重视的，其中就提到了继续加大教育资源向中西部和农村倾斜，促进义务教育均衡发展。一个“倾斜”、一个“促进”，从这中间读出了我们政府在努力地缩小城乡之间的差距，实现教育公平的一种强烈的愿望。[13:49]

[朱永新]:从改革开放以来，整个中国教育的发展走了一条效率优先的道路，造成学校和学校之间、东西部之间、城乡之间、学校之间差别越来越大。所以，“矫枉必须过正”，必须大力推进教育公平，尤其向农村、边远地区、薄弱学校和弱势人群倾斜，这次总理的《政府工作报告》也是贯彻三中全会关于推进教育公平的改革的决定。我觉得是更加具体。包括对于农村学生上重点学校的比例，这是有明确提出来，要增加10%。我觉得这些都是反映了教育公平的一个思想。[13:50]

[主持人]:其实教育公平当中存在两块，一块是师资公平，一块是教育资源的基础建设的公平。从这两方面来讲，我们应该如何努力实现它的公平，在这些年我们不断探索过程中，有怎样的进步，还有哪些地方需要改善？[13:51]

[朱永新]:您刚才讲的教育是两方面的公平，一块是硬件，就是你讲的资源。硬件的配置，应该建立国家标准。所有的学校都应该达到一个最基本的基准，前两年我在全国两会上也专门提出建议和提案，应该建立一个比较实实在在的操作可行的国家标准。任何学校所有设施都应该差不多的，是国家统一配置，按照同一个标准来做的，无论你学校大、学校小，无论你在农村还是在城市，现在我们往往这一点差距还是比较大。但是，随着最近这几年“普九”以及“两基”达标，硬件设施已经有了很大的变革。[13:52]

[朱永新]:最关键的问题是软件，尤其是教师，因为教师的品质决定了学校的品质。现在最大的问题，就是农村教师留不住，好教师都往城里走，村里的好教师往镇里走，镇里的好教师往县城走，县城的好教师往市里走，这样层层地“割韭菜”，所以很多农村的孩子因为受不到好的教育，好老师走了，学校就荒废了，孩子就转走了，这样一来，农村教育的空洞化，这是很大的问题。[13:52]