朱永新：解读政府工作报告和教育改革（5）

[主持人]:为什么我们国家容易出现这种巨型学校？[14:09]

[朱永新]:就是农村学校空洞化，因为村小在农村没有好老师，孩子受不到好的教育，就往城里走。城里就聚集起来越来越大。就政府来讲，就做形象工程，往往做一个大学校，建设很雄伟，很漂亮，很壮观，效率很高，这样一种，我觉得没有深切地去了解教育自身的内在规律。[14:10]

[主持人]:我注意到您今年的提案，说了一句话，您说最好的教育是帮助孩子成为自己。我们家长通常都会说，看谁家谁家的孩子多么优秀，我们应该向他学习什么。而您却说了最好的教育是帮助成为孩子自己。[14:10]

[朱永新]:这是教育最重要的一个方向，或者说本质。这也是我们新教育实验这么多年一直倡导的过一种幸福完整的教育生活的最重要的价值追求，因为每个孩子都是不一样的，让孩子把自己的潜能充分地挖掘出来，自己的特长充分地彰显出来，自己的优势充分地突出出来，这就是教育最重要的目标。有些人，他天生就是一个运动健将，你硬让他做科学家，这是不现实的。有些人天生是一个文艺天才，你让他去做体育去，这也是没有必要的。但是我们现在恰恰把本来具有无限发展可能性的孩子，用一个标准、一个模式、一张试卷进行评判。所以在分数面前，永远只有一个英雄，如果你让每一个孩子按照他的方向去走，每个人都是英雄。让每个人找到自己、发现自己，这样他才会有自信，他才会快乐，他才会幸福。[14:10]

[主持人]:最恐怕对家长和社会提出了一个更高的要求。[14:11]

[朱永新]:对，因为这是家长教育理念的问题，我们很多父母亲、很多老师，都觉得只有我的孩子上北大、清华，只有我的孩子出国留学，才是唯一的道路。实际上我觉得完全不是如此。上北大、清华，它只是人生路上的一种选择，而且并不是所有上了北大、清华的人都是优秀的人才，有很多上北大、清华的人还不如上普通学校的，这在我们现实生活中见到很多。[14:12]

[主持人]:在您这样的一种倡导下，您给我们现在的家长有什么建议呢？[14:12]

[朱永新]:最重要的是和孩子一起成长，现在我们很多父母亲把成长的任务交给了学校和孩子，他自己没有很好地去阅读、写作，跟孩子交流，自己没有很好的敬业，在自己的专业、在自己的岗位去努力地工作，甚至很多家长一天到晚看电视、搓麻将、酗酒，你怎么教育孩子，你不去和孩子一起成长，这认为这才是最关键的。父母亲是孩子最好的榜样、最好的老师。他看到的父母，他会按照他们的样子去塑造自己。[14:12]

[主持人]:父母还是孩子的第一个老师，他的所作所为、所言所行可能对孩子的影响是最为深刻的。所以，一味地要求孩子怎么怎么做，而父母没有及时提高自己，可能对孩子在成长过程中树立了一个负面的榜样。我们知道在一年多多来，您作为政协委员，也在做不断地调研，在您履职的一年当中，给您感受最深的是什么？[14:13]

[朱永新]:我最近在人民政协报写了一篇文章叫《老兵新传》，我介绍了我在政协这一年的工作，因为上一届我在全国人大，全国人大我干了五年常委，这一届转到政协。离开人大的时候，我曾经说过人大是一所大学，政协同样也是一所大学。我开玩笑说，如果说人大更像清华的话，政协更像北大。同样都是大学。在这个大学里面，的确可以学到很多，因为政协里面人才济济，方方面面的人才，每一次的会议，每一次的调研，和大家在一起，都能够从委员身上学到很多。[14:13]

[朱永新]:我最近在人民政协报写了一篇文章叫《老兵新传》，我介绍了我在政协这一年的工作，因为上一届我在全国人大，全国人大我干了五年常委，这一届转到政协。离开人大的时候，我曾经说过人大是一所大学，政协同样也是一所大学。我开玩笑说，如果说人大更像清华的话，政协更像北大。同样都是大学。在这个大学里面，的确可以学到很多，因为政协里面人才济济，方方面面的人才，每一次的会议，每一次的调研，和大家在一起，都能够从委员身上学到很多。[14:14]

[主持人]:都是一种思想上的碰撞。[14:14]

[朱永新]:对。另外你要写出有质量的提案，你要想能够真正地建言谋策，你就必须要下功夫。你看我这些提案，基本上除了我自己的调研以外，从很多都是我从很多专家学者的研究成果转化成建议和提案，所以，我觉得它对学习是一个很大的挑战。你只有不断地学习、不断地调研，你才能真正地讲出有份量的话，才能写出有份量的提案。[14:14]

[主持人]:我们知道随着互联网发展的日新月异当中，一种新的教学形式“慕课”出现了，您觉得它的出现会对传统教育进行一些冲击吗？[14:15]

[朱永新]:去年两会的时候，我曾经写过一个提案，就是关于迎接网络时代的教育革命。慕课事实上它对未来的教育形态会产生很多根本的甚至于深刻的变化。因为80年代，计算机开始出现的时候，就有人惊呼，未来可能学校要消亡。30年过去了，学校没有消亡，但是慕课的到来，会对学校产生很多深刻的影响。[14:15]

[朱永新]:它通过翻转教学，它通过分段教学，通过及时性评价，通过给学生的互助学习，在相当程度上改变了过去的教学形式。所以，未来很可能用人单位越来越淡化学校而强调课程。[14:15]

[朱永新]:我听说在美国已经出现这样的情况，雇主就开出一个清单，你这个学生必须学哈佛的这门课程，学耶鲁的这门课程，学MIT的这门课程，你就可以到我这里来，我不要你的文凭，我就看你的课程证书，因为课程的丰富性决定了生命的丰富性，课程的卓越性决定了生命的卓越性，所以课程对人的成长是起着非常重要的作用。今后可能是课程组合非常重要。[14:15]

[朱永新]:同时，我觉得一个很大的问题，它对于中国的教育也会产生很大的挑战。我听说现在巴基斯坦选修美国慕课课程的人数超过我们中国，你看这么一个小的国家，印度就不用说了。未来如果印度的大学生都在选修美国、哈佛、耶鲁这些顶尖大学学生的课程，而我们的学生在哪里呢？我们的学生能够和人家竞争吗？我们的课程能跟人家竞争吗？因为我觉得我们从总体上来说，我们的高等教育的课程，从教材到内容到形式，和西方是有很大差距的。你们看现在在网上、线上，已经被翻成中文的哈佛的一些课程，比我们大学里的人文课程，包括自然科学课程，还是明显高一个水准的。[14:16]

[朱永新]:今后，我们的学生是学我们自己的课程还是学人家的课程呢？未来的高等教育竞争会产生怎样新的业态呢？不仅是高等教育，甚至今后在中等教育，可能渐渐地会有这样一种可能性。他可能只在家里学习了，学校成为一个讨论的地方，一个交流的地方。因为课程，他在家里完全可以完成。[14:17]

[主持人]:我在家里通过网络课程，把一些基础需要掌握的信息学到，学校可能变成一个讨论区，是互动的环节。[14:17]

[朱永新]:未来的教育形态，我认为会产生很大的变革。所以，我觉得我们需要迎接这样一种变革。[14:19]