关于正确处理人民内部矛盾的问题（讲话稿）（3）

　　第二、讲肃反问题

肃反问题就是第一类矛盾的问题。我说比较起来，我们这个国家的肃反工作究竟做得怎么样呢？是很坏，还是很好？我看缺点是有，但是跟别的国比较起来，我们做得比较好。比苏联好，比匈牙利好。苏联太左，我们鉴于它，我们也不是特别聪明。因为苏联已经左过了，我们在那里学了一点经验。我们自己也曾经左过。在南方根据地的时候，那个时期就不懂得，吃了亏，每个根据地没有一个根椐地他不用，就是学苏联那个办法，后来纠正了，才得了经验。延安才规定了九条。一个不杀，大部不抓，到北京有所进步，当然还有缺点，错误现在进步了，比起苏联来，就是两条路线（指过去，不是现在，就是斯大林当政时期，他那个东西搞得不好），他有两面，一面是真正反革命肃清了，这是一面对的；另一面杀错了许多人，重要的人，象共产党代表大会的代表，杀了百分之九十，中央委员杀了多少？第十七次党代表大会的代表抓起来，跟杀掉的占百分之八十，而第十七次党代表大会上选出来的中央委员抓起来跟杀掉的占百分之五十。我们没有干这件事，是鉴于他了。杀错了的人，有没有呢？也有的，大肃反的时候，一九五○年、一九五一年、一九五二年、那三年的大肃反也有的。杀土豪劣绅在五类反革命里面也有。但是根本上没有错，那一批人应该杀，一共杀了多少人呢？杀了七十万。从那以后大概杀了七万多。不到八万。去年起就根本不杀了，只杀少数个别的人了。人们就说：你们这些人，就是这么反复无常，你早知今日，何必当初？现在又不杀了。后来这四五年只杀了几万人。去年起差不多根本不杀了，杀得很少，个别的。在五○年，五一年，五二年杀了七十万，香港的报纸把这笔帐给扩大了（当时我们也不需要和他对帐），他说我们杀了两千万，用减法来计算，二千万减去七十万，委实等于一千九百三十万，他那个多了一千九百三十万。“讨之不善，不如是之甚也”那儿杀了两千万人呢？七十万人则有之。那一批不杀，人民不得抬头。人民要求杀，解放生产力。他们是束缚生产力。“恶霸”——东霸天，南霸天，西霸天，五类反革命的骨干分子，

现在有些人想翻这个案，有些朋友想翻这个案，翻那时候的案也是错误的，我看不值于翻。如果翻人民会起来打扁担，农民就要起来打扁担的，工人也拿什么武器，拿铁条打我们的。

比如匈牙利，匈牙利对于反革命份子根本没有肃，杀了拉伊克，他倒是把革命分子杀了几个，而反革命就杀的很少，所以就出现了匈牙利事件。从我们国家看。匈牙利这样事件以后。人们说中国局面很稳固，外国人在这里看了也是如此，我们自己也这样觉得。

匈牙利事件以后，中国有没有什么风波没有呢？

有那么一点小风波。“风乍起，吹向皱一池春水”。那春水是吹皱了，但是七级台风引起那样大的波浪是没有。为什么道理，好几个原则，肃反把反革命根本上肃掉了，剩下的没有几个，还有一点少数，极少。这是一条。第一条还不能讲这个咯。第一条是几十年革命斗争锻炼出来的根据地，解放军，共产党，民主人士，几十年斗争锻炼出来，我们的党是生了根的，我们的军队是有战斗力的，我们是经过根据地逐步发展的，不是突然占领中国，民主人士也经过锻炼的，共过患难的。学生们，有“一二、九”“九、一八”“五卅”运动，抵制日货，“五四”运动。五四运动起，各种学生运动也是在反帝国主义锻炼出来的这个传统。什么民生队，这是第一个，第一个是我们从反对帝国主义，官僚资本主义，封建主义长期斗争中锻炼出来的。人民有教育，包括知识分子也有教育，知识分子的自我教育，就是自我造反。而匈牙利没有。再有我们的反革命肃得差不多，当然还有别的因素了。比如讲经济措施，比如我们对民族资产阶级的政策，团结民族资产阶级，团结民主党派。现在我们大学，大学生的成分怎么样？百分之八十还是地主、富农、资本家的子女，而匈牙利大学生百分之六十是工人农民的子女，工人农民的子女大罢工，大游行，听“裴多菲俱乐部”的命令，我们的地主、富农、资本家的子女，我们也没有“裴多菲俱乐部”，当然了，可是他们爱国，除了个别少数人说怪话，讲闹话主张大民主，主张要杀人之外，绝大多数是爱国主义者，是赞成社会主义的，是要把中国建立一个强大国家的，有这样的一个理想，所以我们比匈牙利好。比较起来，我们的肃反没有苏联那么左，没有匈牙利那么右。我们的方针是有反必肃，有错必纠，有反革命就要肃清，有错误就纠正嘛！

有没有过火的呢？有。有没有漏掉的呢？也有。过火的，漏掉的都有。我们采用的是群众肃反路线，采用群众肃反路线，这个路线当然也有它的毛病，但是主要还是比较好的，群众得到了经验，群众在斗争中得到了经验。犯错误，群众也得到了犯错误的经验，叫做犯错误，搞对了，得到了搞对了的经验。我们希望在肃反工作中这些毛病要加以纠正。中共中央已经采取了步骤去纠正这些缺点。我们提议今年明年（如果来得及有这两年，搞的好今年就可以搞完）来一次大的检查，全面来检查一次，总结经验。中央由人大常委跟政协常委主搞，地方由省市人民委员会同政协主搞。个别的检查，不见得会有效力的，有人写一个信，说他有问题，就去检查一下。我们现在的目的是第一，不泼冷水，第二、要帮助他们。向广大干部泼冷水是不好。“都错了”“就是你们搞错了”，结果所有干部都抬不起头。一不要泼冷水，二有错必纠，一定要改正那个错误，这个包括公安部，监察部的工作，劳改部门，劳改部门都有许多毛病。由人大常委，政协常委主搞，并且我们希望这些常委，人民代表，政协委员还可以参加，具体来得及的都可以参加检查，全面的检查一次，这对于我们的法制工作会有帮助的。地方有地方人民代表跟政协委员去参加。还有反革命，但是不多了。这是两句话，是表明两件事情。第一条，还有反革命，有人说没有了，天下已经太平了。我们可以把枕头塞得高高的。这个不合乎事实。在地球上有个中国，中国就有个北京。北京就有个航空学院，航空学院里就有个共产党支部，共产党支部就有个总支部付书记，此人叫做什么名字？这个人应该给他扬一下名吧（台下：叫马云风！）马云风就写标语一个：叫什么“反对苏联出兵匈牙利”。他又不跟党委商量，你一个支部付书记，他秘密写了很多标语，到处都贴了。他这实际上这位共产党员就是赞成反革命暴动，赞成西方国家去援助匈牙利。所以应当肯定，还有反革命。过火的，漏掉的都有，这种人不一定是反革命，他有反动的思想，这个人后来开除了党籍。但是还留他在那里读书。因为他有反动思想，也有反动行为，但是说他是什么蒋介石派来的人或者怎么样也不是的。发现反动标语还不少，在北京的学校里头，工厂也有，学校也有。所以“无反革命论”天下太平没有反革命了，这个思想是不对的。第二条：但是不多了，就是反革命很少了。这两条都要肯定。如果说现在还有很多反革命，这个意见是不对的，其结果就会要搞乱。至少，我说十个指头，除了九个，至少剩下一个。不是还有十分之一的反革命，可能只有百分之一，把反革命当成一百，可能只有千分之一，总之不多了。

是不是应该大赦：大赦的问题很多，朋友有兴趣。我对这个总不那么积极，消极分子（笑）。所以以免让一些朋友有一点小小的摩擦。大赦可赦不得。宪法上规定了，那你当主席，你又不遵守宪法？我说，应不起这个名义。实际上也可以大赦，但不一定要用大赦这个名字，一下把反革命都放下去。如果大赦就必然包括康泽，王耀武，宣统皇帝、杜律明、这些人放出去，老百姓势必反对。现在这时候，犯人劳改者就反映，“大反革命你们都赦了，我为什么你们不赦呢？”所有犯人都这样讲，法庭无事可作，检察机关也不要了，因为康泽都可以赦嘛，有人说“台湾都可以赦免。蒋介石都可以赦免，为什么康译这些人不可以赦呢？”谁赦蒋介石了呢？没有那个赦他，人民代表大会也没有做决定赦蒋介石！我们是向蒋介石建议，你如果起义，你变成起义将军，就可以取得赦免的权利。台湾方面的人，你们要起义，我们现在不说蒋匪，“蒋介石匪帮”了，可是他可不同，天天叫我们为“共匪”，对民主人士也不客气，叫做，“逆”，比如说“张逆治中”之类，在报上发表了。所以放不得。那么是不是永远不放呢？那不是。我看慢慢放，今天放一个．阴放一个，阳放一个，今天放一个，明天放一个。反正是不登报，也不下一个命令。少数著名的分子将来考虑。比如宣统皇帝怎么处理？人家是个皇帝，我的顶头上司（笑）。上了四五十岁以上的人，都是他的部下，都是他的百姓，但是这位宣统皇帝也得罪了人民，将来也可以放的，但是现在不能放，现在还不能大赦，赦出来对他没有益处，对康泽也没有益处，对杜律明也没有益处。对这些人放出来，人民不谅解。请他们参观，看看天安门，看看武汉大桥，看看工厂，看看农村，宣统皇帝也看了，康泽也看了。学习、教育，看报纸，研究、是不是可以找点工作给他们做，也可以考虑，就在监狱里放点工作。逐步放掉那些改悔比较好的那些犯人。改悔较好的，罪又不很重的，逐步放掉他们。以后这样放就是，不要在报纸上登报，因为这个是人民的问题，农民要拿起扁担来，工人要拿起铁条来打，我们是受不了的，我们的手无缚鸡之力。这是第二个问题。

　　第三个问题是社会主义改造。

讲这么几点，一个问题是合作化。去年下半年以来，上半年那个热潮过去以后，人们冷静地想一想，又发生了一些问题了，上半年优越性就很大，合作社一到下半年好象优越性就小了，来了一阵风，不是台风，而是有那一股小风，说合作化不行了！今天发的档里头有一个王国藩合作社，请各位看一下，这里缺少一个坏的，一个坏的典型。将来要找几种类型，这是一个好的典型，是很艰苦奋斗的。合作社一定要在艰苦奋斗中建立起来。什么事情都是有困难的，新生事物的成长是要经过曲折的，要经过批评的。人们不习惯集体生活，人们对于集体生活不习惯，特别是富裕中农。富裕中农是最不习惯，拥护合作社的是什么人呢？就是贫农跟下中农。对于合作化不满意的是什么人？地主富农以外是富裕中农。表示很不满意的有的有些地方大概占全体农民百分之一，有的地方百分之二，有的地方百分之三，有的地方百分之五，总是百分之几。因为富裕中农在合作社头几年，是不如他的理想，比他单干时候要差，因为不能请工了！不能雇长短工了！那末，要多少时候合作社才能巩固呢？现在的合作社绝大多数全国还只有一年的历史，就是去年这一年，前年一个冬天，一年多一点的历史，我们就要要求好，这个就不行的，是要逐步才能巩固的。大概需要五年，去年一年，今年起还要四年。比如王国藩合作社，他有五年了。河北省遵化县，靠近长城，靠近热河有那么个县叫遵化县，这个合作社完全巩固了。农民生活有了改善，有所改善。七年以来，一九五○起，七年以来增加了一千四百亿斤粮食，一九四九年只有二千一百亿斤粮食。全国农民生产的粮食。而七年以来增加了一千四百亿斤。现在有三千六百亿斤粮食了。去年我们有三千六百九十亿斤粮食。因此农民生活有相当大的改善，所谓农民生活没有改善这种观点是不符合事实的。有一部分农民还没有改善，缺粮户大概还有百分之十左右，有的地方百分之十五，有的地方百分之几。缺粮户在逐步消灭中间，我看大概过三年到四年。我们不是说合作化巩固要五年吗？有五年缺粮户就消灭了，以后统购统销就只统购不统销，农民我就不销粮食给他了，准备几年之内，我们不增加购粮的数目，增产不增购。现在农民手中有多少粮食呢？有三千六百亿斤，国家征农业税一小部分是小部分，大部分是买来的，购来的，征同购，征农业税和购粮这两部分共计去年是八百另二亿斤。三千二百亿斤中，国家手中拿了八百另二亿斤，统销在农村有多少？全国农村缺粮户和灾区农民，如种棉花的农民，只销三百九十亿斤，四百亿斤，八百亿斤中，城市及出口，出口只有三十八亿斤、四十亿斤，城市人口吃的后备粮合起来只有四百亿斤多一点，如果还有两年三年只征这么多粮，那么农民就会富起来，就可以多养猪，多养性口，农民可以储备一部分，所以说农民生活没有改善，叫农民苦，一片苦声，不会是。我们有些干部，也这么叫，有一些他们实际上是代表富裕中农，因为干部有了几个钱，寄点钱回去，今年寄点，明年寄点，几年之内他家里有了，就成了富裕中农。富裕中农叫的最厉害，就影响我们的干部，民主人士也受其影响，大概也有什么亲戚朋友之类。这个就要加以分析。也有民主人士，也有共产党，有非共产党，跟着一起喊：合作社没有优越性。我看还是有优越性。王国藩合作社你们看。为什么匈牙利，波兰合作社搞不起来呢？波兰只有百分之六农村人口加入合作社，一阵风吹掉了大部分。哥穆尔卡一篇演说就崩溃了。一万多个合作社，只剩下—千多个，吹掉了十分之九。在我们国家里能够有这么快的合作化，这是有好多原因：第—最基本的原因就是由于地少人多，多的要命，每人的土地很少，集合起来比较好。第二是我们党，人民政府所采取的步骤。采取有步骤的，分几步，分几个步骤，因此我们与苏联合作化的过程不同，他们的合作化几年不增产，而且减产，我们的合作化是增产，如去年我们增产二百亿斤。除了富裕中农叫，因此影响党内外同志这原因外，还有一部分原因是农民真正苦，就是刚才讲百分之几的缺粮户。还有一个是农村和城市的比较，城市工资比较高，现在农民每年平均收入六十块，有高于六十块的，有低于六十块的，比如五十块，四十块还可过，三十块就差了，还有二十块、十七块的，一家四口十七块。四七二十八，六十八元要过一年，那是最苦的，但是高的也有高达一百多元的有没有二百多元的？有二百多元的。有的一个人一千块、家庭四个人就有四千块，几年之后，你们看，农民要比工人富，你们看吧，工入除了一部分粗工、临时工、工资不适当，一到城里来八十块一个月，有部分工资是不适当的，这跟农民一比较起来，刺激他们。但是城市跟乡下是两种生活，乡下如果每人有五六十元钱，一年一家就有二百四十元人民币，那就很可以过生活了。有个地方算了帐，有四十八块钱收入，每人四十八块收入，一家四口每人四十八元，那生活很好了。乡村很多东西不要花钱买，城市样样要钱，所以是两种情况，把两种情况混合起来是不适当的。