徐祥临：城镇化与新农村建设（6）

像日本的农协，什么台湾的农会，韩国也叫农协。那么他们为什么农民的收入跟城镇居民都差不多呢？你到农村去看，它的环境都很好呢？现代化水平比较高呢？是不是说日本的农民，台湾的农民，韩国的农民比我们中国大陆的农民素质高多少呢？我不这样看。特别是我们北京、上海一些比较发达地区的农民，跟他们的农民没有太大的差别。但是有一个差别，就是人家的农民是组织起来的，我们的农民还是比较分散的。比如说人家的农民都不存在买难卖难的问题，不存在买假冒伪劣农资问题，人家都是批发的，而且是质优价廉的。人家农产品都是组织统一销售的，我们是一家一户分散销售的。人家贷款不难，我们贷款比较难。是这个问题。

所以这个要农民组织起来。所以近几年中央1号文件反复强调，要发展农民合作社，要提高农民组织化程度。所以中央1号文件也特别强调，要发展壮大集体经济，特别是习总书记强调，我们要完善农村基本经营制度，要强调，要守住土地归农民集体所有，这样一条政策底线，要发展壮大集体经济。大家特别看我们北京总体来说，北京的郊区这个农村集体经济状况在全国范围内相比是比较好的。但是村和村之间还是有差别。但是你看发展比较好的村，统统的无一例外是有集体经济，说得更明白一点，党支部书记，村委会主任，你手里有点钱，这不是靠党支部书记个人你的捐赠，你是要把你村的土地、劳动力，你的资金，要素，你把它用活。然后形成集体收入。

这样的话，农民才能跟着你这个党支部，跟着你这个村委会，这个党支部、村委会，现在我们往往把它理解好像是一个政治组织。这个也不能说错，首先它是一个政治组织，党支部它是一个政治组织，但是你是集体经济的带头人。所以你首先要把这个发展壮大集体经济作为农业农村现代化，或者是建设新农村一个非常重要的体制机制措施。所以这样的话，你把农民，这样的话你就可以把农民团结在你的党支部、村委会周围。那么具体来说怎么做呢？那就是你要在农民，要带领农民在生产生活领域开展全方面的这种合作，发展合作。也就是用我们近几年中央1号文件这个精神讲，就是要发展农民合作社。现在我们合作社发展也比较多了。我们北京大概也得有上千个合作社，我相信我们穆家峪也会有很多合作社。但是总体上来看，我们这个合作社，它真正发挥作用的不是很多。所以我们建议当地党委政府，就是把那些运作比较好的合作社，它到底好在什么地方，要把它总结一下经验，加以推广。在这里面对于这些好的合作社要给予一些财政上的支持和扶持，把农民吸引过来。

大体上从这个经验上来看，我不是针对我们穆家峪，具体情况讲我没有在当地搞调查研究，我根据国内外的经验来讲，大体上有这么几个方面。就是首先可以确立一个生产经营项目，比如说当地我们适合发展什么，然后通过宣传教育，特别是一些财政支农资金等等，现在新农村都有很多项目，把它和你当地的主导项目，把它结合在一起。也就是说，让农民感觉到这个项目它是政府支持的。也就是说，他的生产生活基础设施方面，不用他自己去操心了，起码能够旱能灌，涝能排，这一点你得解决。然后你组织什么？你组织他统一购买生产资料，不要一家一户分散去购买。然后你要解决在这个过程当中，那么技术指导问题，他有了现代生产资料，那么他如何使用得好。这个农民靠传统经验是不行的。刚才我讲二元结构，农民依靠传统、靠经验，儿子跟老子学技术，那个就是传统，那是不行的。老子的经验，老农民的经验，你和现代的科学技术相比，那是有很大差距的。

所以你得学现代的科学技术，所以你要统一技术指导，要请技术员，要统一销售，你一家一户，你弄一个拖拉机什么汽车，农用车，你运到市场上去，那个车逛来逛去，把你很好的产品逛坏了，苹果、梨、桃、杏等等的弄坏了，你得有现代销售，现代销售如何包装，如何采摘，如何包装，运到哪儿去销售，我怎么样宣传我这个品牌，这都不是一家一户农民，特别是老农民你都做不到，这是要有市场营销的，要有品牌策划的。所以这个它是一系列的产前、产中、产后的，叫社会化服务，我们基层党委政府在这个方面要帮助农民，把这个事做成了，他就是合作。在这个过程中，你可能缺资金，你如何发展合作经济，信用合作，这几年中央1号文件也反复的讲到这个问题。据我所知，咱们北京市，比如说农研中心也在一些地方搞调研。甚至搞一些改革，就是在农村发展信用合作。

也就是说把咱们老百姓手里的钱，咱们村里，咱们乡镇农民手里的钱，把它集中到我们合作社里来，我们开展一点信用合作，资金互助这个业务。这也是完全可以搞的。这样的话，你看农村的资金要素，土地要素，然后劳动力的要素，包括外边的这些政府的资源，外边的专家学者，那么你就能够形成农村经济发展的活力，这就形成新农村建设的一个新的力量。也就是说这个里面说到底，它是一个农民的组织化问题。这是讲的第一个方面，这恐怕是最根本的。

   第二个方面，就是要提高农民的素质。这就是更微观的事情了。

我们现代化的问题，说到底是人的现代化。人的现代化说到底是一个素质问题，我们中国，咱们说前面我讲，我们二元结构是从鸦片战争以后形成的，我们鸦片战争为什么我们落后挨打呢？那不就是清王朝的统治者他落后嘛。其实从利玛窦到我们北京以后，我们北京，我们中国，是有机会赶上发达国家的。当时西方人都已经在某些方面，科学技术方面进步了。那么我们的清王朝，康熙皇帝还有所重视，到乾隆之后就根本不重视。那么后来人家发展越来越快，我们停滞不前。后来我们被动挨打。其实那就是一个人的思维方式和行为方式问题。我们要想解决二元结构，这个深层次矛盾，说到底要人的现代化。具体要解决农村经济发展问题，农民的素质是亟待提高的。提高农民素质，首先要办教育，这是没问题的。包括医疗卫生，然后养老保险，这都是必不可少的。政府应该做的事情。

但是作为农村基层干部，作为广大农民朋友，如何自己提高素质，这是一个你自己的问题，就是国家的事情要靠党委政府，党中央国务院他要出方针，出政策，我们这些专家学者要研究理论，但是具体的来讲，你还要落实到农民身上。农民如何有现代市场意识？刚才讲了，你要搞农村经济，你首先要有一个合作的意识，我们过去的农村，我们农村有一个很矛盾的现象，农民跟农民之间还是有亲情的，互相帮助的。特别是红白喜事，婚丧嫁娶，一家有事儿，大家都来帮助。但是搞市场经济的过程中，如何合作起来？往往这个方面就出问题了。

比如说我们一个村里面有一个好的项目，涉及到50户，可能45户都同意了，就那5户不同意，那5户有4户工作都做通了，就有那1户不同意。出于各种原因不同意，这个事情你说怎么办呢？我经常调研都发现了这个问题。其实这就是一个合作意识。合作意识说到底是一个市场经济意识问题。市场经济就是一个合作共赢的经济。我们在市场竞争中，通过我们技术创新、管理创新，通过市场营销我们获得利益最大化，说到底那是对消费者让他利益最大化，然后消费者购买我们的产品，然后销售，我们获得利润，我们增收致富，是这么一个过程。所以这个里面说到底是一个合作的问题。你要想提高农民组织化程度，对我们每个农民，他的这个市场意识、合作意识非常重要。来了一个新的技术等等，你如何接受，那么这个都是一个素质问题。所以我们在现在办好教育，办好医疗卫生，养老保险，也就是说让你老百姓，不是输在起跑线上，你基本的保障都有。那么如何自己来参与到市场竞争中来？单靠自己的力量是不行的，你要依靠组织。然后组织你也要作为带头人，你也要把农民做好他的工作。让他能够配合你。这个有很多具体的工作需要做

这是一些大的方面之外， 除此之外，还有一些我们农民，你比如说生活习惯，也有一些方面是需要转变的。你比如说咱们穆家峪党委政府提出来，要先治脏，后治乱，然后形成一个良好的秩序。这个脏、乱，是什么东西？它是我们过去小农经济时代留下来的东西，小农经济过去我们农民很勤劳，很朴实，但是小农经济，它是手工操作，我们中国的老祖宗有一个好的传统，那就是搞这个粪肥，形成生产生活，它有一个一体化的循环，这个是历史上西方人所不懂得的。西方人不懂得粪肥技术。那是两三百年以后。两三百年之前才开始懂得的。一千年前他不懂得，我们中国三千年以前就懂得，这是我们中国老祖宗好的方面。

农民讲，庄稼是支花，全靠肥当家。也就是要拾粪土，这是好的方面。但是在这个过程中普通农民他也有不讲卫生这样一个问题。那么这个千百年来都形成这个习惯了。但是你搞现代农业农村经济，就是我们要搞有机农业，要施农家肥，这个都是对的。但是过去我们老祖宗施农家肥的办法，那你就得改一改，如果你都是那样一种办法，人家城里人也不来了，看着你很脏，特别是我们自己也不能那样做。所以我们自己像过去一些不好的生活习惯，不讲卫生，随地吐痰，随地扔垃圾等等的。那么过去那个垃圾跟现在的垃圾不一样，过去的垃圾它是通过粪肥技术，它是可以进入下一个生产过程的。

你现在有一个什么塑料袋等等的，塑料制品，现代工业的东西，它和过去的垃圾不一样。所以你要改变这种传统的，这种形成很随便的这样一种生产、生活方式。你要用现代经济的这样一种生产生活方式来要求自己。你看到发达国家，你到日本，到台湾，台湾就是我们中国的领土。我春节之后就看到，农村干干净净，人家农民他已经有现代的生产生活方式了。别看我是农民，我到田间，我也要穿着工作服，整整齐齐，回家要洗澡。然后生活方式他也都是很多现代化的，起码他做到不要随地扔垃圾。在这个方面你要政府怎么要求，科学家怎么要求，你就怎么做。这个就是没错的。

所以我建议广大基层干部群众要在转变不良的生产生活方式这个方面，要有一个大的转变。这个说到底也是前面我们讲的一个二元结构问题。就是我们的生产生活，我们的思维方式和行为方式如何现代化的问题。这个应该说有些地方，它工作做的比较好，它进展的比较快，有些地方不太重视，它进展的比较慢。这个问题最终它都表现在当地经济发展之中。

这里我做一个小结，把我以上讲的内容，再做一个概括，回顾一下。从第一个问题讲起，到底讲了一些什么内容。我讲的内容概括为一句话，就是要城乡发展一体化。所谓城乡发展一体化说到底，就是要破解城乡二元结构深层次矛盾，最终达到的目的，它是让我们的农业强起来，让我们的农村美起来，让农民富起来，让我们广大农民朋友和我们全国人民一道共同分享现代化的这个发展成果。

最后我祝愿我们穆家峪广大农民朋友，在当地党委政府的领导下，在全面建成小康社会的过程中，能够走得更快、更好，让我们发展目标更快地实现。

谢谢大家！