知识产权保护对创新非常重要

2009年7月11日，中国企业自主创新TOP100评价发布暨首届中国企业自主创新高峰论坛在北京举行，新浪财经视频直播此次论坛。

邓荣霖：

我同意以上三位老总的发言以及李所长的点评，这三位老总，今天获奖企业以及在座的企业，在自主创新方面都做出了成效，这些成效得益于什么？得益于30年来的改革开放，体制的变革，总体来说，中国这30年来的自主创新，在计划经济体制由市场经济转轨过渡当中取得的，这一点我的中国的企业自主创新要坚持下去，下一步的任务更艰巨。这个任务是什么？自主创新从全国的层面来说还有差距，我们讲经验和效果，我们首先要找到差距在什么地方。从管理的角度来说，中国总体的差距是现在我们还没有建立起从计划经济体制转向市场经济体制完整的适合于市场经济体制竞争要求自主创新管理体系，这个管理体系怎么样建立呢？我在1984年写了一篇文章，这篇文章的题目叫做发挥公司制度在科技进步中的作用。登在1984年4月24日人民日报上，如果在座有兴趣可以查一查，半各版的篇幅，今天讲得自主创新相当于国外的四个字研究开发，什么叫研发？英文是R&D，中国讲自主创新解释太多了，世界上和国外对应的英文词就叫研究开发。发达的市场经济国家研究管理体系怎么建立？研究开发本身有三类研发，第一类是基础研究，第二类是开发研究，第三类是应用研究。基础研究在美国和欧洲、日本我都考察过，基本上是在科学院，美国才真养一万个科学院的科学家，允许科学家一辈子搞不出一个成果，几辈子搞出来，今天上午成思危讲得非常好，从蒸汽机到电力到计算机一直到新能源，这里面有好多基础研究，当然企业有能力可以搞，三大汽车公司研究力学，德国西门子研究光学，德国的彩电颜色特别好，为什么？研究光学，美国汽车为什么好？研究力学。当然这是大公司、大集团有实力，可以投入搞技术研究，这是几代人搞不出来。第二个研究是开发研究，只能在企业里搞，开发新产品、新技术、新工艺、新材料、新设备。三是应用研究，应用在具体生产过程当中。第一轮国家要承担，财政不可推托，第三类第二类在中国企业进行。中国基本概念是不清楚的，因为计划经济是政府包揽一切，上午几位专家讲得很好，国有企业为什么搞研发，有风险，有危险，包括现在，上个月到东风汽车(3.17,0.08,2.59%)讲课，老说汽车没有自主创新，中国汽车第一没有核心技术，第二没有自主品牌，引进引进再引进，没有创新的习惯。弄一个来马上就可以挣钱，但是这么搞，是搞不好。我讲课的题目叫企业自主创新与可持续发展，讲了两天，学员听完了，邓老师很好，马上给我提了一个现实问题，开发要投入，有风险，但是国资委考核我的是现在的业绩，我现在要拿奖金，这两者是有着体制的矛盾和冲突的，这三位老总觉悟很高，可以牺牲自己，但是多数的企业不会这么做的，还要解决现实问题。怎么样解决呢？还是要建立以企业为主体的自主创新体制。我们现在老讲体制，刚才也讲了产学研、管产学相结合，这是可以的，但是这种口号，这种标语，文件写得太多了，我也参加了很多，怎么样落实？什么叫管产学，什么叫产学研，我们应该明确以企业为主体的自主创新体系，至于国家、科学院养了一些科学家、院士，那是可以的，企业的自主创新最重要是两条，第一是利益自主权，第二是创新自主权，有权决定做什么不做什么。我们现在企业基本上没有什么权力的，改到今天还是没有。民营企业担心有风险，也不太愿意投入，所以以企业为主题的自主创新体系要建立，上午成思危讲了一句话，我很同意，到现在中国创新体制不是以企业为主体，仍然以政府为主体，如何以政府为主体转向以企业为主体的自主创新体系，这就是计划经济体制转向市场经济过渡，如果这个不解决，你讲了半天有进步，但是差距太大，这个差距太大，第一是，我们现在和国外发达国家有差距，第二我们现在本身科技水平和经济实力不相称，我们是经济大国，但不是经济强国，为什么？科技水平不强，这是第二个差距。

第三个差距，对未来的挑战，新能源、新技术，二十一世纪，我们现在要加把劲。我们的自主创新要走过国外一百多年，两百多年走过的路，还要面临未来的挑战，所以我们的任务是更艰巨的。

以企业为主体的自主创新体系怎么样建立？首先企业要进行制度创新、管理创新，我非常同意。制度创新、产权制度创新，人事部制度创新、管理制度创新。东风汽车给我提了一个问题，邓老师企业投资归上面任命的，我搞了创新有风险，结果他把我撤掉，我怎么办？我就要保我的位置，所以创新是有风险的，要承担风险，但是创新只讲创新有好处，不讲创新有风险，这是不够的。谁来承担创新风险，人都是愿意保险一点，所以企业本身要自主创新体系要建立。

第二，政府职能要转变。处理好政企关系，这个问题还是要抓的。我前天我参加另外一个活动，全国工商联要搞创新企业评价系统，创新企业民营企业家评价系统，当时要我参加，当时科技部有一个人在参加，我们现在老报新产品，什么都可以报，我们现在仍然是政府管企业管得很细，报表很多，企业就可以报假数字，可以欺骗你，为什么？创新必须要有真实性、可靠性作为保证。但是我们现在一大堆的虚假伪数字，就会影响到创新。我们如何保证政府和企业的关系。政府职能要转变，政府机构要改革，这是第二个要解决的问题。

第三，经济和技术两张皮要解决，最近四万亿，四万亿都是经济，我们知道科技问题需要解决。可以搞房地产、可以搞股市，形成了泡沫，科技照样没法解决，经济和科技的关系要解决。

第四，知识产权的保护非常重要。因为什么叫技术？我给技术下一个定义，知识在生产过程中的应用就叫技术。技术的前提是知识，知识怎么样来，要有想象力。你没有想象力，没有创新，成思危也讲了一句话，美国9.11以后，找了一帮人想象，上午解主任讲要发散思维，我们现在是僵化的，我们要解放思想，这是一种口号，真正落实到允许不同的想象，不同的思想、观念、知识产权保护，现在知识产权保护不够，谁创造、谁发明。

第五，民用和军工企业关系要解决。总体来说，中国现在军民技术关系还是没有解决好。这几大问题要解决，这属于管理体制。