公方彬谈七一讲话（下）

　主持人：第一时间、共评时政，网友朋友大家好，欢迎收看第一时评节目。解读胡锦涛总书记“七一”讲话精神下集与网友见面了，今天我们继续邀请国防大学公方彬教授进行解读。

　　公方彬：大家好！

　　主持人：制度也是存在根本性的，也是靠人来执行的。解决制度的问题，是否要借助组织、借助人？

　　公方彬：你说的问题很重要，我觉得第三个就是制度问题。“七一”讲话也好，回顾我们党的发展也好，有些东西是很清晰的。比如说科学的执政理念的问题，你说你再好的制度，没有正确的理念能行吗？理念在哪里？比如说“七一”讲话，至少大家感触很深的一句话，只有我们把群众放在心上，群众才会把我们放在心上。只有我们把群众当亲人，群众才把我们当亲人。这句话反映在我们的执政理念上，我为谁执政，怎么执政，为群众执政，你要为人民群众执政，才有真正的基础。这里面包括它的理念思维，这是我们把握的。还有我们党有不断自我完善的问题，七一讲话大篇幅的讲到党的自身建设问题，党的自身建设问题可不是今天才讲的，我们这个党自建党开始到现在，我认为一直就是党的自身建设，延安整风，整的是党风。所以我们一直讲，党风决定政风，政风影响着民风。民主也是这样，党内民主变成社会民主，所以我们党一直很清醒，要党的作风好，党的理念正确，你只有完善自我，保证我永远先进的时候，我才敢言我拥有执政的基础，执政不是与生俱来的，你只有完善自己，你永远执政才是有基础的。再一个，人力资源是一个战略资源，这次“七一”讲话很深的就是讲对人才的资源，共产党的事业就是扩展人才。没有人怎么做？我们关注现实的时候，一定要执政党的成员要有强烈的执政意识，把最优秀的人团结到你的队伍中来。规律证明，你不把社会的优秀分子吸入到执政队伍中来，他就成为边缘力量，甚至反动力量。所以这次“七一”讲话特别强调我们要选人的问题，要选德才兼备的问题。大量的人才进入我们党的队伍。还讲到我们党是代表青年，赢得青年，依靠青年，多么深刻。

　　我们党当年最初建党的时候都是年轻人，科学规律表明，发明家基本上都是年轻人，年轻人最有活力。毛泽东讲过青年重要，世界是你们的，也是我们的，但是归根到底是你们的，你们青年人就像八九点钟的太阳。小平同志讲青年就更多了。现在胡锦涛同志明确的讲我们党代表青年、赢得青年、依靠青年，多么忠恳，给青年很大的机遇。80后、90后、00后，总的来讲，只要青年努力，这个党、这个社会会给你空间的。这对青年是很大的鼓励，青年是有价值的，你要给他平台。当我们党明确强调这一点的时候，至少吸引青年，觉得你这个党会给我提供空间，我要团结在你周围，这一点也很重要。包括相关的问题，很多都告诉我们，你这个发展，你的制度建设、你的创造力都离不开，理念的问题、人的问题。

　　主持人：是不是以上您说的所有问题都与我们理论创新能力有关？

　　公方彬：你说的点中要害。制度创新没有理论基础不行，为人民服务，随着革命党进执政党，革命党时期和执政党时期我们理解的东西也不一样，革命党时期打破为主，执政党是以建设为主，革命党是一个阶级推翻另一个阶级。现在是所有的当今中国对抗性阶级已经消亡，代之的是阶层。共产党是执政党，所有的阶层都是你要关照的，你对人民这个概念怎么看？理论上也要探讨制度建设，如果对制度本身研究不透，你怎么制度建设？我们改革开放现在由潜水区进入深水区，改革开放之初“摸着石头过河”，因为那个时候理论准备不足，我们走了前无古人的道路，如果停下来读理论的话，什么也做不成，以我们党的理论勇气，搞了摸着石头过河，不争论。但是潜水区石头是摸得到的，到了深水区，石头是摸不到的。新世纪新阶段，科技大会上胡锦涛同志强调了科技创新、技术创新、理论创新。这就是告诉我们，理论得有根本性。我们共产党成功是靠理论武装的，我们共产党要超越自我，一定必须理论要前进，理论的先进才代表一个政党的先进，一个政党对理论的依托，还是反映很多的东西。举一个简单的小例子，革命时期，我们可以通过教育群众让他理解阶级矛盾，可以激化矛盾来解决。解放战争时期，军队搞了一个三大运动，其中有一个“诉苦运动”，因为我们俘虏了上百万的国民党大军。你怎么能够在最短的时间之内让他们都变成革命战士？所以搞诉苦，让他们诉苦，挖穷根，一看我穷的原因是国民党蒋介石导致的，所以调转枪头开干。我们今天不一样了，现在我们是执政党，不能再激化矛盾了，很多问题要通过沟通解决来调整，不是激化矛盾的问题，而是消除矛盾，这个时候你再用阶级尺度，那就不行了。

　　媒体报道的那个小故事，讲一个年轻的母亲带着女儿看《白毛女》，看完以后她问她的女儿有没有受教育？她的女儿说我觉得这个剧有两大问题，第一，欠债还钱很正常，杨白劳为什么要跑？第二，喜儿太傻，为什么不嫁给那个有钱人。今天我们共产党依靠什么，我们用什么理论？马克思主义怎么用中国话结合现实，让我们党有理论武器，让我们党用强大的真理的力量来征服人。所以今天社会有很大的变化，很多东西产生出来，这个怎么办？还是要解决理论指导的问题，所以七一讲话特别强调理论创新是关键。我为什么说把握我们党的精神脉动，要找到内在的东西，感觉这个党前进，过去靠理论指导实现了胜利，未来保证由革命党进入执政党，有良好的转型，亮丽的转身，就要有理论的创新。

　　主持人：理论创新确实是一个非常关键的问题。中国共产党在未来的发展上还需要思考哪些问题？

　　公方彬：一个党伟大不仅要回顾过去的经验，总结过去的经验，还要盯住未来。现在全世界在讲中国大陆崛起，我们也骄傲，中国近百年以来很难得的在世界上强大的拥有话语力量，我们被世界认同、敬佩。党让人敬佩，一个民族让人敬佩，但是不是到此就结束了？我们要往前进，实现一个民族的辉煌，我们要走的路还很远。我们弄清楚大国的本质是什么，这一点直接影响了你这个民族往哪里走的问题。中央讲科学发展观，我觉得科学发展观这个判断是非常重要的，我们发展为什么？为了谁？什么发展是对的，什么发展是不对的，不是所有的发展都是对的，有的发展还不如不发展，污染了，你发展GDP(国内生产总值)是没有意义的。我们要盯着大国崛起往哪走，大国崛起是文明的崛起，只有立身于人类文明的制高点，我们才敢于崛起。现在全世界热炒中国大陆崛起的时候，很多人表示质疑，据说英国讲了一个观点，现在看中国的崛起，为时尚早，因为中国出口的是电视机，而不是文化，中国尚未创造征服西方世界的文明成果和生活方式。中国对人类世界的文化贡献，历史看和现实看都有贡献，但是他提出这个问题引发我们思考，大国文明在哪？国家有三个层次，三流国家出口产品，二流国家出口标准和规则，一流国家出口价值观。价值观出不出也是要讨论的，总体来讲，只要不采取暴力和强制的模式，你的价值观是先进的话，你对人类文明是贡献的，也不是不可以。但是我们不是不关注这个问题，而是中国要走向世界，对人类文明要有贡献。这次“七一”讲话，胡锦涛同志讲出来的话是非常有震撼力的。他讲以高度的文化自觉和文化自信，着眼于提高民族素质和塑造高尚人格，你的文化要提高。包括中华民族精神家园的问题，强调以更大力度推进文化改革发展，在中国特色社会主义伟大实践中进行文化创造，还讲到不断开创全民族文化创造活力持续迸发。推动中国文化走向世界，形成与我国国际地位相对称的文化软实力，提高国际影响力，这些宏伟的蓝图，重心在哪里，方向在哪里，很明显，我们就是要关注我们的文化往哪里走，有些问题看到现实已经给我们很多启示。前几天网上炒作李谷一得金钟奖，因为有一个选手迟到了退场，网上炒得很热，有人说李谷一不对，我觉得李谷一没有不对，因为规则。我们讲人情的社会，中国走向世界，多少文化的问题、价值观的问题需要我们重新判断和考量，没有规则意识，市场经济、规则经济。我讲这个事情只是想说明一个道理，这个社会发展不是有了钱就有了一切，GDP(国内生产总值)不是一切，中国经济发展很快，但是我们还没有享受到应有的幸福感。什么原因？就是有些人没有解决精神追求的问题。为什么中国一再强调文化的问题、精神家园的问题，人是精神和物质的平衡，你不解决精神问题，只讲物质问题，一度调动人的无度欲望，这个世界是很可怕的，再伟大、再强势的政府都不能满足人无度的欲望。金钱不是幸福的全部，金钱可以带来满足感，不必然带来幸福感。文化有三个层次，消费文化、认知文化和审美文化，如果在感官刺激方面，老是在消费文化状态，你是享受不到幸福感的。胡锦涛同志讲到精神世界，就是引领人民往哪里走的问题，贫穷的时候解决吃饭最重要，西方人讲一个观点，一个人没有饭吃的时候只有一件事情可以做，就是找饭吃，有了饭吃以后，就有了很多事情，就是精神方面的事情。这既反映了党把我们往哪里引领，也反映了我们的方向，中华民族要想获得发展，重要的是文化的发展、文化的创造。我们学习“七一”讲话这些都是我们需要感知的，他告诉我们很多，但是让我们感知的更多，要抓他的精气神，当你真正理解了“七一”讲话的精气神在哪里的时候，就意味着有限到无限，每一个人的精神世界追求也是由有限到无限。

　　主持人：公教授，您刚才讲的文化确实是很重要的。“七一”讲话中也特别强调过的。您能否从人类的文明史和中国文化史，在这两者之间继续给我们做一个梳理？

　　公方彬：这个是可以延伸的。因为“七一”讲话确实是把文化讲到了非常高的程度。“七一”讲话中讲了，当今文化越来越成为综合国力的竞争变成一个重要因素。你看一下人类的文明史，看中国文化史可以很清晰的看到决定一个民族的崛起还是文化的崛起。第一次是罗马文化的崛起；第二次是宗教，基督教合法化；第三次，罗马法，公元前450年，矗立于罗马广场上的十二铜表法；马其顿的崛起也是把古希腊文明带到了地中海和两河流域。到了近代，葡萄牙、西班牙的大航海运动，他也是把他的语言和习俗带到了超越自身几十倍的国土和人口中。葡萄牙就是因为改造了中国的指南针、西方的船帆，把天文学、数学引入航海，由此把未途的大西洋变成通途。法兰西把法国的哲学、艺术带到了不同的世界、民族。英国也是把他的文化带到了三分之一的地球，即使到今天，到他曾经的殖民地你仍然看到的是下午茶、左行驶、教育制度叛逆法。当代，美苏争霸的时候，苏联也是把红色文化带上半个地球。当今美国一霸，美国太霸道了，把美国大兵全世界到处输出，这一点我们绝对要批评美国的，但是还要看到，美国人输出的不仅仅是美国大兵，还有好莱坞的文化，好莱坞的文化影响是很大的，美国的霸权影响在哪里？某种意义上是它的文化霸权，全世界的广播60%是美国一家干的 ；全世界的电视75%是美国一家干的；全世界的电影80%美国一家干的，他就是用文化改造别人，包括欧洲都讲，美国是文化侵略，批评归批评，但是我们要看到他文化的强大。全世界，所有的帝国最终都要衰败。当年日不落帝国英国，他的殖民地加上土地2200万平方公里，到后来最终还是要衰败的，但是得承认，文化是留下来了。马克思讲，资本主义的文明创造了一切的财富，帝国总是要衰败的，没有永恒的帝国，但有永恒的文化。这里面反映两点，一个是一个民族的崛起能否对人类文明有所贡献，这是检验这个民族的最重要的标准。有了GDP(国内生产总值)没有文明、文化的创造、精神的创造，你这个民族强大不了，1840年，中国GDP(国内生产总值)占世界三分之一，比美国高得多，但是由于满清王朝不能创造文化、创造文明，精神失去了，就失去了方向感，最终走向衰败，人类文明史告诉我们，帝国总是会衰败的，但是只有文明是永恒的。

　　中国的文化史也是这样，包括汉唐盛世，游牧民族需要中原，中原的开拓力是不够的。如果到西安去，到华清池看白居易的长恨歌，华清池搞了一个长恨歌的表演，以丽山为背景，非常宏大，视觉效果非常好，但是主题我有疑意，唐明皇李隆基把大唐开拓盛世，败在哪里？游牧民族、胡人打破了大唐的繁盛。中国历史上基本上都是游牧民族进中原，但是为什么中原没有衰败？是依赖文化，有人不服气，都是游牧民族进中原，中国的版图为什么总体上是扩大的？这就是得益于文化，中国文化的韧性、同化力很了不起，你打进来我就把你包容了，游牧民族进来都是为中原的文化折服。我们这个民族，七大文明古国都衰败下来了，只有我们延续下来，我们得骄傲，但是我们同时还得说，我们文化从哪里来，到哪里去，还要思考。过去中原文化的包容性，所有文化进来以后，被我们吸收了，但是1840年鸦片战争以后中国有亡国灭种的危险，就是工业文明进来了。游牧文化进来和中原的农耕文化是一个起跑线上的，所以我们没有什么担心的，我们把他包容、吸收了就可以了。

　　但是工业文明进来以后我们就紧张了，因为工业文明是高于农耕文明的。今天，我们不仅是工业文明，还有信息文明，信息文明和工业文明是中华文化参与创造的一个文明。但是相对来讲，西方传进来更多一些，在这种情况下，中华民族要走向辉煌，我们必须解决，不仅要搞清楚从哪里来，还要搞清楚到哪里去，怎么实现文化的超越？这一点要感谢共产党，共产党从革命开始，就把先进的文化引进来，中国创造引领了这个民族实现了文化的超越。我们党回顾90年，不仅我们走过了道路，总结我们革命的历程，我们实现了伟大，创造了辉煌，还蕴含着我们党把这个文化推向前进。“七一”讲话明确提出我们文化往哪里走，怎么实现超越的问题，又点到了要害，人类文明告诉我们，帝国要衰败，文明是永恒的。中国历史渊源没有被切断，也是因为我们的文化，但是后来我们遇到了挑战，是因为你遇到了外来文化，仅仅包容不够，还要突破、超越。你要为人类文明做出贡献，就要文明的创造、文化的创造，这个创造不是某单个人，某单个群体，而是共产党这个先进的政党，代表人类文化发展方向的一个政党来创造一种新的辉煌。这个文化创造，既能够保证这个民族的不断前进，也意味着这个民族对人类作出了自己的贡献。你说要延伸思考，我们党带领我们一步一步的创造，我们的文化往哪里走，一定要紧跟着我们党的领导，至少我们现在可以说一句话，没有哪个政党能够替代共产党，至少到目前为止，没有哪个政党提出你的发展理论、你的建设目标，你的文化超过共产党的。我们就应该在党的领导之下，在“七一”讲话精神的指引下，去创造一个民族、一个文化的发展。

　　主持人：非常感谢公教授的讲解，也感谢您作客第一时评节目。各位网友，您现在了解到七一讲话里面的精气神都在哪里了吗？本期节目就到这里，感谢您的收看。再见！