邱震海：后金融危机时代的国际政治格局（6）

我们又有我们过去的汉唐情结，我们过去是何等了不起的民族，我们现在古装戏很多，动不动演汉唐盛世，我们似乎要返回汉唐盛世。但是我们过去500年确实开始衰败了，过去200年开始一路滑到低谷，我们的民族的精神世界中又有很多悲情，这种悲情夹杂着崛起以后的自豪、崛起以后的亢奋、崛起以后的过分的自信。这两个东西是夹杂在一起的，夹杂在一起还不可怕，关键是我们缺少梳理的过程，我们这个民族过去没有经历过思想启蒙的进程，我们的思想启蒙进程有两个阶段，一个是五四运动，一个是1979到1989年，这对一个民族来说太短了。我们的民族始终是走得行色匆匆，大家从来不会停下来思考一下我们到底有什么问题，就开始内战、打日本。还有1979到1989年的10年，那10年是艰辛的、磕磕碰碰的。我们民族的每一个人，包括我自己也在反思我们自己，我们内心的情结到底是什么？我们就像杂草丛生一样，一堆乱草，“玉不琢不成器”，我们骨子里可能是一块玉，但是我们没有进行雕琢，所以我们就没办法拿出来、展示一种很成熟的大国的情怀。这种成熟是要很好的处理好我们内心的悲情。我们的悲情到底是什么？其实还是有一种受迫害的心态，但是我们现在实力又开始强了，开始觉得有点牛了，但是骨子里冥冥之中有一种以前受迫害的心态。包括我们现在很多事情都是这样的，包括我们的奥运，为什么要倾举国之力。面对中国这个庞然大物的崛起，中国的崛起绝不像新加坡、日本的崛起，那只是局部，中国有这么大的面积、这么多的人口、这么悠久的历史和文明，而且中国的崛起一定会改变整个人类，从政治、经济格局到文化心态。面对这么大的庞然大物的崛起，而且这个庞然大物的政治体制还是不同的，还是共产党主政的国家。所以西方那些原来已经下去的殖民主义，被民主压下去的那些傲慢情结开始上来。所以他们同样充满了很多茫然。所以我经常跟西方人说，其实我们扪心自问，我们有悲情。你们扪心自问，你们也有傲慢，你们的傲慢在过去几十年退居二位，现在面对中国的崛起，你们的傲慢又起来了。这时候东方和西方需要很高层次的文明的对话。最近一年多我一直不断的鼓吹这个事情，我说东西方要有一些人出来操办很高层次的文明对话。包括最近全国政协搞公共外交，我在上面也发表文章。今年7月份我们也将在广州的南沙举办中国和西方的两场对话，一场是思想家的对话，一场是前政要的对话，争取大家都能超越，各自都能够走出自己的圈子。人的对话有两种，一种是站在自己的圈子里对话，各说各话，一个是站在公共的圈子里，或者站在共同的房子下，我们的房顶漏水了，我们怎么办。我们要超越出来进行对话，希望可以成为一种常态。

但是我们永远无法解释中华文化以及我们中国人的聪明，中华文化内在的凝聚力，表面上我们很散，但是我们内在的凝聚力又很强，同时我们这个民族有一种内在、自身的再生能力。要不然我们就无法解释五千年，尤其最近两千年我们这个民族生生不息、此起彼伏、上上下下那种巨大的生命力，而且永远不要忽略了我们这个民族，这个民族也是讲包括你我在内的各位的个体，也是包括我们这个执政党整体，这个执政党代表最高层，虽然它有很多的缺点，我们有很多不满，但是我们这个民族也有巨大的学习能力。所以我们也无法解释，这30年给了我们一点机会，我们就能创造出那么巨大的成就。我希望我们能够通过讨论，把问题点出来，大家可以更加理性的，进行清醒的思考，大家的未来可以走得更稳健。谢谢大家！

主持人：感谢邱老师的精彩演讲，我们请工作人员用1分钟移动一下设备，大家在这个过程中可以继续发短信，我们也收到了一些短信提问，还可以写纸条提问。大家的提问比较多，我需要挑选最有价值的提问。

提问：有学者说希腊危机将导致欧元非常脆弱的地位，这是美国的战略意图之一，此次金融危机落幕之后将形成美国地位更加巩固、中国地位大大提升，而欧盟地位显著下降，邱老师对此有何评价？

邱震海：第一个是不是美国的阴谋论，我不敢说，这要有相当的内部资料才能显示。但是我也觉得美国没有这么大的能力对欧盟发生一场金融战，这应该是欧盟的问题，当然欧盟的问题比较多，他们甚至讨论要把希腊清除出欧盟。但是最近几天发生的一件事还比较令人充满信心，欧盟内部基本上达成了共识。

第二个问题说未来美国更加强大、中国更加巩固、欧盟更加衰落，这个倒还真是不好说，因为我觉得欧盟的经济地位在下降，恐怕还真的是一个实际的问题。尤其是冷战结束以后欧盟从15国扩大到27国，这是因为政治的原因，因为冷战结束以后，把东欧一下子吸过来，再加上传统的西欧国家，西班牙、葡萄牙、希腊本身就很弱。所以欧盟一平均，德国和法国对这些穷国是最不满的，这会极大的拖累整个欧洲的经济。所以恐怕欧洲经济的衰落也是一个原因。但是这会不会同时导致中国和美国的地位强盛，我还真回答不出来，让我回去好好再研究一下。这个问题要很精确的资料才能评估。

提问：东海军事摩擦不断，您认为中日两国能孕育出这种宽容和共识吗？请从官方和民间两方面分别解读。

邱震海：中国和日本的关系万变不离其宗，表面看有政治的、民间的纠纷，有军事、经济冲突等等，但是最核心的是心理秩序的调适，就是中国和日本的心态的调适。两个国家如果心态调适好了，很多问题都可以解决，心态调适不好，一定会磕磕碰碰的。很多问题是无风不起浪，比如说中国的毒饺问题，在日本引起了轩然大波。且不说是不是有中国毒饺子进入日本，责任到底在中方还是在日方，就算真的是中国的食品安全问题，我们在国内遇到了很多，确实是很不好的问题，但是到了日本，日本的民间就会引起很大反弹，因为跟他的心理土壤有关，它本来的心理土壤就对中国有潜在的恐惧、担忧，尤其是最近100多年，这个问题继续在调适，以前日本是亚洲第一，现在要被中国所替代，所以日本现在有一种惶惶不可终日的情绪。这是民间的，这种民间的情绪又会反映在官方层面上，日本是一个民主国家，再加上美国又在旁边煽风点火，美日同盟，要遏制中国。

主持人：我们今天的论坛到此结束，谢谢大家的光临！