李曙光谈改革开放30年 中国法治的进步（3）

[独尊耶稣4]：请问嘉宾：看了你对有关“法制”和“法治”区别的答问，能否告知大家这两个词的英文说法？

【李曙光】：法制是Rule By Law。法治是Rule of Law。20年前我就写过文章谈这个问题，就有人问过我这个问题。

[网友]：法治有阶级性吗？法治是一个社会自我完善的结果还是统治者完善统治的手段？

【李曙光】：在今天这个社会很难说法律具有阶级性，我觉得法律他是适用于一切人的，所有人在法律面前都平等，这个我们就说法律面前人人平等，我认为法律没有什么阶级性，或者法治没有什么阶级性，我们现在已经不怎么用阶级这个概念了，我们现在看社会的进步更多是社会阶层、利益主体、利益群体、利益集团这个角度来看，而我们法治到是对不同的利益主体、利益群体、利益集团确实有不同的规制。今天我们立法更加关注民生的问题，也就是更加关注弱势群体的利益问题，我们的执法、司法也在围绕让弱势的利益群体能够享受到现实法制进步的成果，所以目前从立法上要强调加强社会保障的立法，在执法方面我们强调执政为民，在司法上我们降低诉讼费用，司法为民、降低司法的门槛，这个我觉得都是我们新的历史阶段对于法治的一个新的诠释，这种诠释实际上是从社会的利益群体、利益主题、利益集团，从这样一个基点来出发的。 另外，法治我认为它是一个开放的、改革的、现代化社会的一个基本的要求。市场经济就是法治经济，只要我们走向了现代市场经济之路，那么我们必然要走法治国家的道路。法治，也是现代社会每一个公民内心的一种向往与追求。

[赵资料]：政府官员或者法官能不能向外国政府保证不判某个人的死刑？

【李曙光】：不同的国家有不同的法律制度，不同国家的法律制度又有不同的法域，比如说英美法系，我们是大陆法系。所以某种程度上也有法律主权，这个法律主权主要是指法院对于案件的管辖权，以及这个案件判决的准据法，我把这个叫法律主权。当今世界法律融合，在很多法律，特别是在经济方面的法律很多都融合了，我们讲的很多在世界经济一体化，金融商业的交流都融合在一起，相关的法律也融合在一起了。但是在整个世界一体化的情况下，这个法律的主权还是存在，法律的边界还是存在。因此在有的法域有死刑，有的没有，有的认为某种行为是犯罪，有的认为某种行为是不犯罪，这还是存在的，我们把这个从专业角度来讲是法律的冲突规范。那么如何来解决呢？就像如何来解决贸易冲突、贸易摩擦一样，它也是一个互相妥协、让步、谈判这样的过程，以及如何坚持你的某种原则的过程，就是在这两方面找到一个平衡，赖昌星的案子也是这样的。我们到底是坚持原则还是妥协谈判，就是一个法律主权政策的考量，就是对于法律主权你怎么来处理，这样一个政策考量的问题。这一般要根据一个国家的政治、经济、社会发展的现状以及它的发展阶段来考虑的，某种程度上考虑政治家和一个国家司法体系的智慧、开放度，往往是这样的挑战，它对谁都是一种挑战，我觉得这不奇怪。根据上面的因素——法域的情况、对于司法管辖权和准据法，这样一种开放的态度、开放的程度、国际潮流和国内的因素，还有你的社会经济发展水平等等因素来做一个判断就可以，这不应该是一个太难处理的问题。

【李曙光】：非常抱歉，由于时间的关系我的回答只能到这里为止了. 我也非常感谢网友有这么多的问题，这么热情，实际上我有好多的问题来不及回答，只能下一次再有机会，让我们一块来见证中国改革开放30年法治在未来的进步，那么也再次谢谢网友，谢谢人民网强国论坛、《中国改革》、华闻在线的邀请！