王一鸣：改革开放是决定当代中国命运的关键一招（13）

5、科技体制改革

科技和经济两张皮的问题没有解决。我们国家挺有意思，好多国家从来没有科技部，但是科技经济结合得非常好，可我们国家多了科技部，反倒结合不起来了。本来是要强化科技，科技系统强化科技，现在反而自成体系，结合不了。所以总书记考察中关村时也讲了这个问题，还说你们得准备好，以后还来问你们这个体制问题解决了吗。所以只有改革才能形成创新的生态，没有创新的生态，没有创新的土壤，即使有创新的成果，也会扼杀在摇篮之中。只要有了这个土壤，没有大院大所也会长出成果来，实践就是这么证明的。所以北京一说起就很骄傲，我有清华北大，我中科院，谁跟你比，没有人跟你比，但是我对上海的俞正声书记，跟上海的局级干部提过的两个问题印象很深，他说第一，上海制造业这么发达，怎么就培养不出中信、华为这样的企业。第二，上海服务业这么发达，怎么就培养不出招商平安这样的企业。我觉得这两个问题同样适用于北京，不妨就留下这个为什么给大家做家庭作业。