谈谈中法关系（3）

主持人：很多网友觉得，萨科齐在西藏问题上绕了一个大圈子，然后又回到了原先的起点，法国没有任何损失，反而是通过“变脸”取得了不少好处。对于这个问题，您是怎么看的？

冯仲平：我们要给萨科齐一个机会。确实，去年他在这个问题上犯错误了。我觉得他发表这个公报，白纸黑字，应该讲，这是一个教训。如果法国不吸取这个教训，中法关系就会有很大的问题。

主持人：和前总统希拉克相比，萨科齐本人在从政思路和个性上都有什么明显的不同？

冯仲平：他们两个的态度不一样。萨科齐是移民后代，他父亲1943年从匈牙利逃亡出来到法国当兵，1949年以后复员。萨科齐在一个场合中说，上学时特别怕看自己的信，因为信封的名字是尼古拉·斯特凡纳，人家会嘲笑他这不是法国人的名字。这种背景下长大的萨科齐是靠拼搏上来的，他的执政经历比较丰富：28岁当市长，35岁就成了当时法国国民议会最年轻的议员，52岁成为法国30年来最年轻的总统，所以他的有些做法不是那么墨守陈规。他上台后提出，他的政策要和希拉克的政策发生决裂。一年多过去了，人们也在看他发生了哪些变化。

我们讲，奥巴马是喊着变革的口号上台的，萨科齐总统在2007年也是高举着变革的大旗上台的，他讲的最多的两个字就是变革。萨科齐上台后，他的经济方面的政策和希拉克完全不一样。他崇尚自由，如果没有金融危机的话，他一直在推动改革法国的经济政策，尽量减少福利，从而提高法国的国际竞争力。他上台的时候法国的经济很不好，失业率很高，他想极力扭转这种状况，但金融危机后改革的步伐就放慢了。国际上的外交方面，他和希拉克的政策也很不同。有人说萨科齐和希拉克外交上的不同主要是风格上的不同，可能风格上的不同是大家一眼能够看到的。在外交政策上，也有了一些较大的调整。

主持人：我们从媒体舆论来看，很多人认为萨科齐时代的法国与希拉克时期相比，发生了很大的转变。比如说萨科齐本人可能更希望与美国合作；他这个人更加重视现实利益，不是从战略角度考量中法关系；对于希拉克时期考虑的政治多极化他也不是特别认同。您是否认同这个观点？

冯仲平：一个国家领导人的变化，对一个国家的外交影响很大，领导人有个人的主张、看法和风格。我认为，这在法国的内政外交上表现得非常明显，这与国内国际形势的变化是有着紧密关系的。希拉克在台上的时候，外交方面特别主张要搞多极化，这就是为什么中国和法国的关系在1997年能达到非常好的时期，两个国家建立了全面战略合作伙伴关系的原因所在。我们和法国建交以后，重视发展中法关系，带动了中国和欧洲建立全面战略合作伙伴关系。希拉克总统在任的时候，推动欧盟解除对华禁售的问题。法国在90年代初向台湾出售武器，希拉克在90年代中期包括到2000年后在他两任总统期间，极力在推动欧盟和其他国家一起取消对华武器禁售。中国一贯认为，既然中国和法国、中国和欧盟是战略伙伴关系，欧盟国家如果还坚持“六四”以后的对华制裁的冷战思维的话，是与我们双方的关系极不相称的。中国一直推动解除欧盟对华武器禁售的禁令，法国一直在推动这个工作。所有这些出于一个外交战略的立场，就是希拉克总统认为世界应该朝着多极化的方向发展，美国作为冷战结束后的唯一一个超级大国，他的外交政策应该受到其他大国的牵制和平衡。希拉克讲的最多的就是平衡，要平衡一下美国的霸权主义、强权政治。在这个问题上，中法有共同的语言，这也奠定了在希拉克总统执政时期中法关系良性发展的基础。

而萨科齐上台以后，他对多极化的看法，对美国的政策，对中国的政策，发生了一些变化，这就是领导人的理念问题。萨科齐从来不提多极化，但他上台后，2008年的时候提出一个观点，叫相对大国论。他这个相对大国论让我看，就是多极化的另外一种说法，但是他不用多极化这个词，因为多极化听起来特别刺耳，美国对多极化非常敏感。萨科齐说，我不讲多极化。实际上，萨科齐已经承认多极化的现实了，他认为在多极化的世界里全球化的挑战太多了，各国之间必须要合作，以前是平衡美国，现在是拉着美国，加强和美国的合作。有人说他是亲美，就是从这儿来的。有人说萨科齐上台以后，法国的多极化的政策有一点后退，实际上是这样的。

主持人：在过去一年中，中法关系有过两个最大的潜在因素，第一个是中国举办了奥运会，第二个是世界出现了金融危机。您认为这两大事件给中法关系的变化带来了哪些机遇和挑战？

冯仲平：从中国和外部世界的关系来讲，奥运会是一个历史性的事件。我们中国在建国以后很长一段时间采取了一边倒的政策，后来和苏联政治集团解除了关系，后来西方国家也对我们进行制裁、封锁，我们和西方国家也没有多少关系。我们是这样一种情况。为什么我们讲改革，还要讲开放呢？就是要打开我们和西方国家的关系。我们开放，并不是在社会主义阵营开放，而主要是对西方阵营开放，西方阵营主要是欧美这些国家。随着中国经济的快速增长、中国影响力的增强，出现了中国威胁论，后来我们提出和平崛起、和平发展，胡锦涛主席又发表了和谐世界的思想。核心的主张的提出就是由于国际上有一种中国的发展对他们构成威胁的担心。在这个背景下，2008年的奥运会等于是告诉全世界我们是一个真诚的大国，我们主张和平的外交、和平的发展。为什么西方人还是说中国有威胁的呢？实际上你到西方国家看一看，西方国家对中国很不了解，中国人其实对外国人的事情也不了解，奥运会为全世界重新认识中国提供了一个非常好的机会。所以我个人认为，奥运会也是中国和世界关系的一个非常重要的事件。这对中法关系、中国和其他国家关系的发展也是一个很好的机遇。同样，金融危机的发生是机遇也是挑战。机遇是让这个世界重新认识到了中国的重要性。为什么过去世界上一发生大的事情，比如说经济危机，西方人马上想到的就是开一个七国集团会议，而这一次为什么要搞二十国集团峰会呢？二十国集团能够把中国这些国家包括进去，没有中国，世界金融危机的应对不可能解决。中国的重要性更加突出了。所以我觉得金融危机对中国和法国、中国和世界的关系是一个机遇。挑战也有，我认为首当其冲的就是贸易保护主义、金融保护主义。这可能对中法关系是一个很重要的挑战。金融危机发生后，每个国家都要保护自己的利益，民族主义、保护主义、贸易保护主义情绪上涨。大家都要保护自我，却忘记这个世界已经是全球化的世界，你的增长和我的增长、你的衰退和我的衰退密切相关。这是金融危机给我们带来的挑战。