乌克兰危机始末及其现实启示（3）

所以从这个角度来讲，现在国际社会包括中国在内我们也在进行，俄罗斯、乌克兰都是我们的战略伙伴，因此我们也在进行这方面的涡旋工作。俄罗斯当局和乌克兰当局也在不断的谈判，我想双方能够尽快的通过这些涡旋谈判恩，能够达到一些比较双方都能接受的协议，这样使得乌克兰面临的问题能够比较妥善的解决，但是李兴教授这儿谈得非常好，这个缓解，矛盾有可能缓解，但是问题有可能会长期存在，也就还需要进一步的各个方面给予努力。

冯句青：好的，两位专家我们都知道乌克兰问题其实对国际社会影响是非常大的，今天我们把两位专家请过来，也是跟大家一起去探讨从您两位的专业角度来看的话，您觉得乌克兰问题之后它会是一个大概的怎样的发展走势，李兴教授跟我们分析一下。

李兴：要解决乌克兰问题要两对矛盾，这两对矛盾解决起来都不容易，正如刚才吴恩远老师分析的，第一个矛盾是乌克兰内部的东部和西部之间的矛盾，中央和东部地区地方政权之间的矛盾。另外一个矛盾就是什么？就是国际，也就是西方与俄罗斯之间的矛盾，这就需要国际社会共同努力，特别是希望乌克兰本身因为解铃还须系铃人，乌克兰政府本身必须在这个过程中，把乌克兰作为什么呢？乌克兰作为一个东西方之间沟通的一个平台，而绝对不是说东西方之间争斗的一个舞台，如果是把乌克兰作为斗争的一个舞台，乌克兰本身没有独立自主的对外政策，那乌克兰可以说是国无宁日，当然最糟糕的是乌克兰人民自己，乌克兰国家自己，乌克兰国家可能面临分裂的危险，人民流离失所，所以这个方面就需要两方面的力量，一个是乌克兰本身，尤其是作为乌克兰的政治家，必须要远见卓识，能够整合充分全面的考虑到国内各个民族、各个地区、各个党派之间利益的平衡，利益的整合。如果做不到这一点，那么乌克兰国内就不可能平静，那么国际上如果不能把乌克兰作为一个交流的平台，而是作为一个斗争的舞台，那么欧美俄几大力量在这个地方的博弈也就永不停息。再来我觉得乌克兰的出路在什么地方呢？解铃还须系铃人，乌克兰必须寻求一条独立自主的发展道路，而不能把自己的发展道路完全的寄托在某一个大国的身上，或者某一个大国集团身上，尤其是不能在大国之间趋炎附势，比如谁强的时候我就巴结谁，那这样以来的话，这个国家它永远就处在强国夹缝中间，它的生存和安全本身就存在问题，更谈不上发展了。

冯句青：吴老师您看刚才李教授给我们说了乌克兰内部很多的矛盾，在你看来您觉得这些矛盾哪些是最重要，或者说如果我们目前解决乌克兰问题的话，从哪些矛盾着手来说可能有一些明显的效果。

吴恩远：在乌克兰来讲，当前最尖锐的矛盾实话说就是向西方加入北约东盟，还是和俄罗斯保持一定程度的联系，这是一种最根本的矛盾，也就说它是基督教东正教这种矛盾和乌克兰族和俄罗斯族这些矛盾，这些问题其实不是不可以克服的。在前苏联时期，乌克兰民族也是比较友好的相处，乌克兰民族和俄罗斯民族比较友好的相处，甚至在1991年解体的时候，当时投票赞成乌克兰独立的，是曾经达到将近90%，大家知道在乌克兰俄罗斯族人有将近百分之二三十，乌克兰族只有百分之六七，也就是当时连俄罗斯族人也是赞成独立的，没有很大的矛盾。

那么为什么会发展到今天？这就是说一个国家的执政者，他必须考虑到国内的不同派别的需求，不能够只是像我投靠到某一方，就像李兴教授说的，我只是投靠到某一方，好像我就有前景保障了，乌克兰曾经是苏联非常重要的工业基地、粮食基地、文化基地、军工基地，它的工业产值占全苏的四分之一，科技人才占全苏的四分之一，它有很强的国防实力，它完全可以凭自己力量，挤进世界民族强国之林的，所以说乌克兰民族他们应该是摈弃这些基本的矛盾分歧，靠自己的力量能够占到世界强国之林，所以这里需要各个方面做工作，当然这里面有一些很难的，就是外部因素的压力，现在由于俄罗斯和西方这种矛盾，给乌克兰国内两派以极大的影响，这个因素是绝对不可低估的，所以因此在国际社会还是需要摈弃冷战思维，不能够说现在我还要搞集团性的对抗，要反对国际上的霸权主义、单极主义，不能说某个国家强国说了算，这样国际上给乌克兰的压力就要小一些，这样有助于乌克兰问题的解决。

冯句青：两位老师都是研究国际问题，研究的非常深入，那么在两位老师看来，乌克兰问题能给咱们国家的国际发展战略有哪些启示？

吴恩远：乌克兰问题说实话是个警钟，给我们上了一课，可以从各个方面来观察乌克兰问题，接受它的经验和教训。我刚才已经谈了乌克兰曾经在工业、农业、科技、国防都是在世界居于领先地位这么一个国家，能到今天这一步，说实话是个悲剧。那么从中我们应该吸取什么样教训？