周大地：学习实践科学发展观（5）

我们在考虑创造符合中国特点的城乡发展模式，包括布局、规划、交通系统、超低能耗建筑，公共服务系统等等。前一段我们希望大家赶紧加强结构调整，现在看来，哪些地方结构调整走在前头，现在日子好过。前一段还在大搞高耗能，现在盖的厂子马上就要停产，这个非常难过。

这个是2008年世界银行发表发展报告，看这个结构，世界平均的农业工业服务业的结构，和世界人均GDP，现在是七千多，包括用购买力平价调整了以后，是一万，低收入，中等收入。大家可以看中国，最后这一行，不管在哪个收入里头，我们现在的收入比例是最高的，服务业比例最低。比我们收入高的，比我们收入低的，都不好比。　　按照这些国家来比，和巴西、印度、印尼、韩国比，和那些富裕国家比，我们想从2千美元到4万美元左右。因为1980年的时候，当时发达国家大约是两万，现在人家都涨到四万左右了。经过23年，他们也涨了，我们当时两百，现在两千了，我们跑得快一点，但是还有十倍的差距。十倍差距靠什么产业搞上去？看样子，完全靠第二产业太困难了。为什么？出口拉动型经济导致二产是过大的，单纯加工型、来料加工型多。这些问题上，产业里头没有上游研发、下游物流和商业服务，我们就是个加工厂，这个占用上游大量的原材料和能源和大量的基础设施。而且我们的能源大约有20%（甚至有人说40%）是替出口加工服务的，但是，由于你是来料加工，是别人设计，你的两头在外，附加值最高的部分也在外，所以我们这个产值、附加值就上不去。这个现在在一些沿海加工省市很明显，他连盖新工厂的地方都没有了，所以再增加GDP是很困难的事，如果不搞产业结构的话，很难继续再往上发展。

我们的可持续能源发展战略，无论如何要节能优先，必须长期坚持，十一五期间，实现20%能源目标，不但要做到，更要有科学发展的本事。这不但是我们能源本身平衡的需要，而且是我们整个经济发展、资源制约和经济发展质量的需要。不但咱们十一五要实现节能20%的目标，十二五以后还是要坚持制订和切实实现这种定量型的目标。当然是不是20%，咱们可以讨论。

开创资源节约型环境消费方式。我们感到中国社会选择比个人选择行为更重要，咱们现在一说节能，老说随手管关灯这种东西，实际上来讲，整个社会是怎么一个结构，非常关键。比如说公共汽车不好，人人都挤到小汽车上去，结果小汽车走不动，公共汽车也走不动。但是倒过来讲，这时候小汽车还是比公共汽车稍微舒服点。我们把公共交通搞出来，使小汽车的成本相对来讲很高，大家才会选择坐公交。北京市的政策是非常正确的。

还有很多问题，有人买房子，买什么样的房子，整个系统怎么样，不是一个个人可以决定的，那是社会决定的，社会决定非常关键。所以我们在住房规划、城市规划、交通规划一些政策选择方面，社会起的作用比个人起的作用大得多。

同时，要促进节能的市场环境，我们可以看到，市场经济不能完全自己解决社会节约问题，富人有钱怎么都行，穷人怎么都不行。我们又不是这么一个社会，所以我们必须采取政府介入的方式，来管好能源资源的问题。但是倒过来讲，光靠行政命令也不行，要把它变成经济行为，所以在价格、税收、财税体制方面要做规定。我们对能源价格问题从来都是推动要搞原油税，要合理化，就是因为太便宜了，咱们净想补贴了。我举一个例子，北京是愿意搞出租汽车，历来补贴，出租汽车说简单的，比你自己开车还贵。出租汽车如果作为一种常态的交通工具，这是一个最浪费的东西，就是应急，有点急事，偶尔上个机场。但是你要是天天上班都打车，那还不如开车。所以我们这个交通，实际上不应该补贴出租汽车，10-20%的人打车，就让它贵点，这些政策实际上很起作用的。我们的工业和主要耗能产品目标，希望能够在2020年左右，中国的多数高能耗产业的技术效能达到国际先进水平，2030年我们工业设备能耗基本达到国际领先水平。因为中国这么一个状况，后发的工业化又是人多又是资源少，你肯定要比别人强才行。迄今为止，我们的工业是在赶超，赶追别人的先进水平，以后你就必须比现在的工业化国家的技术水平更高一些，必须提出这个目标来做。

咱们的节能目标完成状态现在是这样的，今年应该在5%以上，明后年实现6%的目标，十一五的目标大约可以完成20%左右。现在很多省市还了帐了，北京市全国排在第一。但是从十二五开始，我觉得北京市的节能面临很大的挑战，首钢搬家化学企业都撵出去，也就没什么余地了。所以，我们北京市可能以后在建筑节能、交通运输节能这些方面要更加下工夫。第二，在产业方面，可能更得进一步引进高效低耗的产业，这个压力还是蛮大的。

现在来讲，我们觉得能源结构调整出现了新的机遇，因为在能源短缺的情况下，中国过去几年的实际情况，因为太缺了，所以有什么用什么，就是煤电先上，其他的来不及。现在的整个能源形势可能出现一点宽松，我们希望不要出现1996年1997年的状态。但是从高耗能和各地工厂加工的情况来看，中国的能源形势有可能出现比较疲软的局面。

所以我觉得我们要利用这个阶段，赶紧把一些基础设施的东西、把能源结构调整的问题趁机弄一弄，真正要火烧眉头了，你也来不及。实际上来讲，对于新建高耗能、高污染项目限制过高，全国来讲还是很重要的。我们现在不要觉得，能源一不短缺了，很多地方开始要拉动。当然这里面有一个特点，高耗能没有市场，你过去让他关停，他不关，现在他自己就关了。所以我们要鼓励新的投资热点，像轨道交通、天然气、环保、节能技术、新材料、先进装备、这些问题可以趁这个机会大发展。优质能源发展空间是巨大的。

北京是西电东输，靠外头了，但是现在来讲，北京周围外送的电力里头，适当地发展核电我觉得还是可取的，包括北京的一些能源公司，应该尽快考虑，搞多少风电都不如搞一个核电。当然风电也可以搞。天然气也是中国今后能源结构调整的重要内容之一。现在看，当然北京市这两年天然气发展很快，而且也受到了资源的限制，但是中国的天然气在今后的十年里头是一个大发展期。从现在天然气勘探资源情况来看，中国天然气有可能翻两番，至少翻一番半。所以天然气还是大有可为。包括进口天然气，西气东输里头，马上300亿方就过来了。我想，北京在天然气供应这方面要进一步加强部署。当然北京市也在搞天然气规划，天然气这方面慢慢可能要从完全的民用逐渐进入工业领域。北京市我觉得应该进一步下决心，从近郊区四五环之间的烧煤锅炉尽快推广替代，因为有气可以替代了，我们这个方面还要推动。

还要发展水电，这和市里关系不太大。全国从理论来讲，不要跟着别人的舆论走。三峡建设的时候，移民的问题，当时一个人一万块钱，就觉得太贵了，因为当时有一百万人，一百万人那就100亿。那在80年代末是大钱，还没干活一年先花一百亿。现在移民已经要到20万块钱一个人了。为什么移民难？20万块钱也不怕，因为水电这个东西还是赚钱的，就怕找后帐，我们现在移民有的时候想一次性给钱，给完钱以后，人家走了，一开始拿着两千块钱，高高兴兴就搬了。后来的拿一万块钱，那两千块钱回来找，他不干了，现在拿了一万块钱也回来找了，所以这种一次性给钱可能不行。而且我们曾经还说，我们不但安置你，还给你盖一个工厂。盖了工厂行，问题是那个工厂谁来经营？过两天，那个工厂倒闭了，移民又回去了，所以有很多体制性的问题。

生态问题也是要解决。当然保护这几条河也可以，但是在这种情况下，只能选一个差一点的。所以中国的水电不要跟着国外的舆论瞎走，我们感到是这么一个情况。还要积极稳妥地发展其他的能源，除了水电以外，中国的可再生能源还是有条件，现在我们也在积极推动可再生能源发展。但是可再生资源真正要大规模上的时候，要防止一窝蜂，要防止不管经济规律的现象。真正要大规模上的时候，要解决很多具体的政策问题和技术问题。所以我们大规模发展的话，要对技术经济社会做进一步的评估。积极推动，但是也不要盲目。比如像太阳能，现在大家都在报道，说中国成了太阳能硅片制造厂商，我们现在98.5%的硅片都出口了。但是实际上太阳能的光电池是一个高耗能的产业。有人算过，太阳能搞得好，全寿命产生的能量是可以比它在制造过程中投入的能量大5—10倍，但是我们现在是98.5%出口，我们是投入了10%-20%的能量，而且还有很多污染问题。所以很多问题要做具体的分析。

我想把中国目前的能源状态、世界能源状态和我们碰到的问题，包括环境问题，跟大家做了一个汇报，希望能对大家有用。谢谢大家！

（报告人系国家发改委宏观院能源研究所所长，据宣讲家网站报告录音整理）