全国人大常委柳斌杰谈人大制度和文化体制改革（7）

谈新闻教育　要坚持“政治家办报”，培养新闻大家

人物周刊：我读了《中国名记者》，里面有《大公报》张季鸾的一段话，他说“各国报业是一种实业，但是在中国是文人论政的机关，这一点可以说是中国落后，也可以说是中国的特长”。作为原新闻出版总署署长、清华新闻学院院长，怎么看“文人论政”？

柳斌杰：中国文化在演进过程中，一直继承了春秋战国时期的“门客传统”，历朝历代的封建王朝都有一批这样的御用文人，为他造神话、编故事。毛主席对这个观点特别有过评价，说他们写的历史是不真实的。

清末中国日落西山，知识分子开始思索，但直到“五四”运动前，都不知道民主、科学，而是围绕皇权治国、道德治国，他讲的“文人论政”是这个问题。百日维新、君主立宪为什么不能成气候？都是文人坐而论道，依靠当权者的开明进行社会改良，而不是发动人民去推动历史。

而西方媒体是一种社会独立的力量，作为真理的旗帜，马克思特别重视报纸、图书出版，终身从事这个职业。直到今天，我们的新闻难说是一种社会公众的舆论平台，也有那种传统的一部分。我们下一步要理清这个关系，使媒体真正脱离权力和金钱，站在公理、正义的立场上，为社会文明进步摇旗呐喊，成为一种推动力，这也是社会现代化、文明进步的标志。

我们书中选的一批记者，全是代表正义、公众良心的记者，不是跟着观望，摇旗呐喊的那种，那种人在任何时代都不能成为真记者。当然，我们不能说，向旧体制反叛的记者就是真记者，不能这样说，但是至少你要站在公平、正义、真理的立场上说话。我们选的这些记者，他有变革的思想，有探求真理的奋斗，当然有的没有同旧体制决裂，因为生存的环境，他有自我保护的意识。

人物周刊：四九年之后，我们的新闻界传承了马克思主义新闻观的脉络，领导人也倡导“政治家办报”的原则，您怎么看政治家原则办报，和您刚才提到的那个？

柳斌杰：政治家办报是列宁提出来的，因为当时苏维埃的国际环境险恶，国际舆论一边倒，在这个情况下列宁讲，苏维埃掌握的报纸刊物是国家政治机器里面的一部分，必须要政治家办报。

全国解放以后，我们国家也处于这样的一个时期，特别是在五十年代到六十年代重视阶级斗争的时期，毛主席也用了这个口号，这也是当时环境造成的。我们现在讲政治家办报，已经和那个概念不完全一样了，是说要有党性、政治眼光，能够把握大势、服务大局。

人物周刊：但我感觉“政治家办报”是强调党性原则。

柳斌杰：我们以前也讲了，党性和人民性是统一的，既要讲党性，也要讲人民性。习近平总书记讲话说，党性和人民性是统一的，最高的党性也是来自人民性。

人物周刊：作为清华新闻学院的院长，你希望从清华走出毕业生是什么样子的？

柳斌杰：我不认为清华就是要培养一般的新闻记者，我现在提出要以改革的精神，重构新闻教育体系，在清华培养面向未来、面向世界、面向实际的新闻大家。

所以我主张清华招生结构也要调整，尽量地减少本科学生，而要招收从各种专业毕业的，清华有跨系调整政策，从计算机、信息、物理、化学调整来学新闻的，每年都有一批。从具有其他学科背景的学生中招收硕士、博士研究生，培养高层次的新闻领军人才。

未来我们将在几个方面突破，要重构新闻传播教育的体系，规划新闻学院教育改革，创新教材体系，创新表达体系，用新概念、新范畴，承担传播中国新形象的任务。发展面向国际的传播，这是我们清华大学培养人才的重要方面。

纽约时报老总来北京，我问他对中国新闻传播是什么印象？他说你们的新闻传播没人关注，因为你们不是解释就是辩护，生怕别人不理解，给人家反复宣传，在别人看来，那全都是你的家务事，没进入国际共同关注的领域，即没有关注人类共同关注的问题，人类的命运问题。

后来我给传媒界说，他说的有一定的道理，我们还没有站到国际的高点，而是从自己的立场、观点出发，这是我们的缺陷。习近平总书记，最近讲要用融通中外的新概念、新范畴、新表达，传播中国的声音，树立中国形象，我认为这个要求很高。作为清华大学，要了解国际新闻传播领域别人的语言体系、别人的表达方式，体现国际化新闻传播教育的方向，培养新闻传媒的领军人物。