自民党败在政策摇摆积重难返(实录)（2）

初晓波：我更感觉自民党的这次失败可能是一个长期累积的结果，不是说一个很偶然的现象。作为一个一个长期执政的政党，自民党自己的执政基础，或者真正地去为国民奔走呼喊，或者自己执政的危机感，给自己带来挑战的危机感，随着执政时间变长，开始慢慢变弱。另外自民党内部派阀斗争，使整个自民党的政策缺乏统一性，老百姓会想，您这个政党到底是什么态度。一个政党的政策如果不是非常稳定，政策不是一个口径的话，很容易让老百姓丧失信心。

日本政治转型过程中，到现在为止，我个人的感受，自民党始终没有拿出一套非常有长期战略眼光的措施，比如说冷战结束以后，我们日本就应该这样，从政治、经济、外交上怎么去做的一个非常清晰的思路，你说要自由主义改革，可以，很清楚；你要说恢复到传统的状态，日本原来的传统，也可以。因为政治是灯塔式的东西，自民党在这个问题上在摇摆，给老百姓一种不安感。最后是领导人的领导力问题。当然最直接的原因应该说是在国计民生很多问题上，有失败的结果，老百姓就不满，可能是直接原因。

与自民党的不成功相比，民主党这次成功，从它的政策和纲领上来评论，可能民主党这次胜利给人更多的思考是对自民党现在执政的不满。有意思的是民主党的选举战略，小泽一郎是选举的高手，从这次选举口号的提出，到制定选举战术，民主党几位领导人，像鸠山由纪夫，小泽一郎，直接到了自民党最重要人物地盘里为本党造势。从现在看，大量自民党的重要人物，曾经做过大臣的，甚至做过首相的人都落选了。而且这次打击的不仅仅是这一次选举，让自民党元气大伤，而且打击的是自民党的重建，实际上瓦解了自民党的基础，是很长远的战略。这次选举，民主党的战略很成功，选举的策略很成功。选举的成功和失败不会是偶然因素，这次尽管说有鸠山热，但是和小泉2005年选举，作秀选举不太一样，这次国民更多来自切身的压力感，不变不行了，那我们就变。

主持人尹俊：这次选举失败后，您觉得日本的自民党需要在哪些方面进行反思和调整，另外自民党下一步可能会走向派系分裂，还是有可能出现一位强人来重整？

初晓波：自民党对于这次失败，现在来看肯定是很悲壮了。自民党选举失败后，紧接着有一个调整契机，9月31号麻生总裁到期，10天之内就进行自民党新选举，要考虑自民党到底往哪里走。在和民主党进行政策交锋之前，自民党内部派发分裂的问题不是没有可能的。

这次选举民主党的策略很厉害，很多自民党派阀领袖都落选了，这种背景下，自民党内部有人喊不要搞派阀了，没有必要了。有没有借这个机会使自民党内部的派阀政治缓和一下，这是另外一种可能性。

自民党到底怎么重建，现在自民党总裁选举没有开始。以前一些非常有号召力的，比如小池百合子女士，在小选举区里落选了，是以比例区复活的。以这种形式参加总裁选举，就不太好说了，选民不相信你，你去争取做总裁，号召力有问题。从这个意义上，参加总裁选举的人很可能是新人，很可能是自民党内部或者国民心中有号召力的人。但重归小泉时代的作秀政治，可能很困难。

主持人尹俊：您怎么评价过去50年日本的自民党时代？

初晓波：关于自民党在日本历史上的作用，现在评价稍微早一点，因为还需要一段时间来全面评价。民主党的小泽先生曾经有过评价，自民党当年在日本二战战败以后，取得经济高速增长，实现日本经济大国地位的过程中，应该说做出杰出的贡献，这个不应该否认。但是就在这个过程中，危机感开始下降，党内出现了很多问题，能不能借这一次大选的机会，实现一个变革，以全新的面目展现在日本人面前，实现很多日本人所希望的，包括欧美学者也希望的日本真正两党制的格局，还有很多的悬念，还要看发展的趋势。

主持人尹俊：这次民主党的新政权的上台，能不能折射出日本社会一些新的变化？

初晓波：这个问题提得很好，应该有很多总结的地方，中国有句话叫“与时俱进”，一个政党如果不能真正摸准世界的脉搏，如果摸不着，老百姓就抛弃你。自民党这次被抛弃，我们很难说自民党是不是真正被抛弃了。这次民主党大胜，明年夏天就有参议院选举，自民党有没有可能翻身，这当然都是一些疑问。

通过这次选举来看日本社会的变化发展，是很有意义的一个话题。比如日本的社会两个核心问题，第一个是关于社会发展模式，到底是走美国式道路还是走民主党所主张的市场万能主义，到底是哪种道路，这种争论我想在很长时间都会存在，不会简单的消亡。

第二，日本现在所面临的很多问题，是长期形成的，短期内能不能解决，比如说巨额赤字，到今年国家和地方政府的财政赤字800多兆日元，这个数字相当于1.7到1.8倍日本国民GDP，不论哪个党上台，这个问题都非常头疼，你想一年两年解决，这个绝对不现实，不可能。如何在新挑战下选择日本的发展道路，这是很严峻的话题，尤其是少子化，还有高龄化，这些问题很严峻。这是日本社会国民关注的焦点。