对我们的教育应该有自信（6）

有些人不是很了解历史，对现在很多大学变成综合性大学有不同看法，认为样样要合并，是走错了。我说，不必要盲目地去合并，但有很多合并其实是回归。就像浙江大学，其实是回归原来的样子。其合并当时是由他们学校的一些老院士、老教授提出的。被合并的学校之间也大多存在着历史渊源。所以我常常讲，要回顾中国的教育，不能仅仅回顾建国以后60多年或者改革开放以后的30多年，还应该回顾100多年来的发展历史。

没有综合性大学，一个国家的高等教育制度是不完整的。很多创新是在综合交叉中产生的。复旦一医合并，交大二医合并，结果我们也看到了。在复旦、交大得的奖中，医学的占了很大比例。另一方面，医学院是不是得益了呢？至少，原来一个医科大学要聘最好的数理化教师是不可能的，而现在是可能的，同时在人文和社会科学方面的教育得到了加强。所以，随着时间的推移，相互间得益的情况会越来越被认识到，当然管理上有一些问题应该处理好。

应该将职业教育做到足够吸引人

记者：中国的经济转型与发展需要大量高素质人才，但现在好多学生不愿去读职业学校，留学回国人员不愿到企业一线工作，您如何看这些现象？

吴启迪：我们一直讲“360行，行行出状元”。但实际上职业教育很多人不愿去读，这有观念上的问题。当然，我们没有将职业教育做到足够吸引人也是我们的问题。我想，在这方面政府应该有所作为。西方发达国家如瑞士，大学毛入学率只有27%—28%，尽管它完全有能力使毛入学率达到更高水平。他们的大部分学生中学毕业就分流了，去读职业学校，毕业后的工资不比大学生低，入钟表行业的，工资可能比教授还高。瑞士并没有说这部分孩子不能进大学，但它是用收入来调节，这点对我们是有启发的。比如提高技工、高级技师的工资，紧缺人才就要有“紧缺的”工资，以此来吸引他们。现在有一种做法，要求师范生进校先签约做10年教师，我对此不太认同。最后做不到这种承诺的人还是蛮多的，宁愿赔钱。我觉得，要在输出端购买服务，当教师，尤其到西部，就要给予好的待遇。以前我们有过的，比如新疆的地区工资比上海的高。所以，我觉得是可以调节的。

争取海外人才更多地回来参加国家建设，各地的出发点都非常好。但现在也有些不规范情况，如有的脚踩两只船，外面有一份工作，国内也有一份工作。在这个问题上，我们有些地方比较模糊，在教育界也有很多的议论。还有的人本来说好在国内待3个月做教学和研究，实际上是待不了这么长时间。我认为还是要规范起来。

记者：这个问题很复杂，现在学校和地方上有人才指标。有些地方为了撑指标而降低标准，只要答应来就行。